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Discussione: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

  1. #11
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Citazione Originariamente scritto da djdedo Vedi messaggio
    ... Certo mi viene da pensare come un film dell'orrore possa causare paura
    Beh, e' quello il concetto: se non fa paura, che film dell'orrore e'?
    E' un film che deve tenere gli animi sospesi perche' non si sa cosa accadra' dopo, perche' non si sa che cosa e quando accadra, e' un film che tio fa saltare dalla sedia. "Horror" (dalla definizione del dizionario Merriam Webster) "painful and intense fear, dread, or dismay"

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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Citazione Originariamente scritto da MarcoStraf Vedi messaggio
    Beh, e' quello il concetto: se non fa paura, che film dell'orrore e'?
    Beh, Marco...anche io appena ho letto ho pensato tale e quale a come hai pensato tu, però poi ho riflettuto che probabilmente lui si riferisce al fatto che se uno va a vedere un film horror è consapevole che proverà paura ma che allo stesso tempo è tutto finto, non reale, ed è quindi teoricamente impossibile che abbia attacchi di panico


  4. #13
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Citazione Originariamente scritto da ma39 Vedi messaggio
    ... è quindi teoricamente impossibile che abbia attacchi di panico
    Non siamo tutti uguali, c'e' chi prende una sberla di paura per un nulla (mia moglie, per esempio) c'e' chi invece si guarda tutti i film della serie Nightmare ridendoci sopra.

    Anche se si sa che e' un film, la paura viene improvvisamente ed e' generata dalla parte "inconscia" del cervello, quella che ci permette di sopravvivere come specie animale, ossia quella che ci avverte del pericolo prima che realizziamo che sia un pericolo. Dopodiche' il cervello "cosciente" prende il sopravvento, analizza la situazione con calma, realizza se la causa della paura e' generata da un pericolo reale o immaginario, e quindi manda un seganle indietro al cervello "incoscio" dicendo "va tutto bene, falso allarme, torna a dormire" :) Ma ormai il danno e' fatto, c'e' chi e' in grado di fermare il flusso di adrenalina e calmarsi, e c'e' chi invece si fa prendere dal panico, il cuore comincia a pompare troppo sangue al cervello e il corpo va in tilt.

    E non sto scherzando affatto: chi e' debole di cuore rischia un infarto!

  5. #14
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Non posso esimermi da alcune considerazioni personali

    come appassionato di cinema a 360°, ed anche di genere horror, ho visto il film e trovo assurdo tutto questo sparare a zero che si sta facendo su questa pellicola, magari senza averla neanche vista. Non è affatto un horror brutto, anzi è ben superiore alla media (scadente) dei prodotti di questo tipo che si vedono da anni a questa parte. Come ha detto Marco è un film horror e va giudicato come tale, è assurdo fare paragoni con il Cinema d'Autore o con altri generi più "nobili" ed impegnati.

    L'horror è un genere fortemente codificato ed è davvero difficile fare qualcosa di nuovo, persino un Maestro come Kubrick c'è riuscito solo in parte con "Shining". L'horror vanta pochissimi capolavori, tutti vecchi o vecchissimi, ed è un genere che, fondamentalmente, ha già dato

    In tal senso "Paranormal Activity" non è originale e deve molto a pellicole come "The Blair Witch Project" o "L'esorcista", giusto per citarne alcune famose. Però, pur non essendo niente di memorabile, ha tante qualità orrorifiche non trascurabili

    1) nonostante una certa lentezza ed alcune lungaggini inquieta moltissimo e, in certe sequenze, fa davvero paura. Ma lo fa senza mostrare praticamente nulla e questo è un grandissimo merito secondo me. Non cade nella facile tentazione del torture-porn (alla Saw) di mostrare effettacci truculenti, quindi, già solo per questo motivo, è nettamente superiore a prodotti spazzatura come la saga di Jigsaw (di cui salvo appena il primo), Hostel, Martyrs e via discorrendo.

    2) la chiave vincente di questo film è la sua normalità. Niente castelli, ville decadenti, cimiteri abbandonati, atmosfere gotiche o situazioni improbabili: qui tutto avviene in una normalissima casa che potrebbe essere la mia o la vostra. Le riprese amatoriali fanno il resto e donano un ulteriore aria di credibilità alla vicenda. Però questo film non gioca sporco come "The Blair Witch Project" perchè non è stato mai spacciato per un filmato vero che viene ritrovato da qualcuno
    L'idea della telecamera fissa che riprende i due che dormono (ovvero il momento in cui si è più indifesi) con i fenomeni che accadono nella stanza è molto efficace, ed è la chiave del successo del film.
    Questo film inquieta perchè usa le stesse armi (vincenti) de "L'esorcista" del 1973: l'orrore arriva improvvisamente dentro le mura di casa, all'interno della famiglia e questo è un concetto che funziona alla grande dal punto di vista della resa orrorifica. La chiave del successo è questa, e chi si aspetta splatter o violenza gratuita rimarrà deluso e deve puntare su altri film. Qui tutto nasce dal non visto, dal fuori campo, dall'attesa ed il fatto che accada in una casa normalissima ed a persone normalissime (banali oserei dire) lo rende più efficace. Certo, bisogna fare i conti con alcune scelte poco probabili ma ci può anche stare in un prodotto del genere.

    3) fare un film con mezzi amatoriali, pochissimi soldi, due soli personaggi, tutto ambientato in una casa e raggiungere il proprio scopo (fare paura, visto che è un horror, e sbancare il botteghino) è una cosa da ammirare, imho. Sarà anche "furbizia" ma sempre meglio questo che i mille blockbuster senz'anima tutti uguali fatti con il copia & incolla che vediamo ogni mese in sala
    E' la prova che anche solo con una buona idea di fondo ed un po' di spirito artigianale si riesce a fare un buon film. Se penso, ad esempio, ai soldi spesi per robaccia come "Transformers" o "2012" e li confronto con il penoso risultato ottenuto mi viene da inneggiare ad Oren Peli (il regista del film)

    detto questo trovo esagerato tutto il baccano che si sta facendo, sicuramente strumentale ed a favore del film stesso. Ricordo che quando uscì "L'esorcista" (io ero alle elementari) si parlava del fatto che la gente sveniva o scappava dai cinema, di ambulanze fuori dalle sale e di qualcuno che era addirittura morto dalla paura. Ma tutta quest'aurea maledetta fece la fortuna del film, tra l'altro un capolavoro del genere horror, che si beccò anche 10 nomination agli Oscar, vincendone due

    Ora, sia chiaro che "Paranormal Activity" non è nemmeno un briciolo del film di William Friedkin, ma questo tipo di suggestione di massa va a toccare le medesime corde. Va da sè che più si dice di stare lontani da un film, perchè sconvolge o terrorizza, e più la gente accorre, anche solo per curiosità o magari per mettersi alla prova. In ogni caso trovo esagerato tanto rumore per questa pellicola, non capisco perchè non l'abbiano fatto per spazzatura come Saw ed affini, dove davvero la morbosità violenta e gratuita era a livelli esponenziali

    Detto questo, penso che un divieto ai 14 anni sarebbe stato opportuno perchè il film, anche se non mostra praticamente nulla, inquieta moltissimo. L'idea di una presenza (tangibile) che gironzola per casa mentre noi dormiamo è quel tipo di terrore atavico (come il buio) che fa sempre molto effetto, ed il film, in tal senso, funziona bene, specialmente nell'ultima mezz'ora.
    "Per quel che mi riguarda Morricone è il mio compositore preferito e quando parlo di compositore non intendo quel ghetto che è la musica per il cinema ma sto parlando di Mozart, di Beethoven, di Schubert." (Quentin Tarantino)

  6. #15
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Grazie Strider, speravo un tuo intervento in questa discussione, e vedo che siamo in sintonia (e adesso sono sempre piu' curioso di vedere questo film)
    Citazione Originariamente scritto da Strider Vedi messaggio
    ... Detto questo, penso che un divieto ai 14 anni sarebbe stato opportuno perchè il film, anche se non mostra praticamente nulla, inquieta moltissimo.
    infatti dal sito imdb si puo' vedere come in quasi tutte le nazioni che hanno proiettato il film la "certificazione" (o come si chiama in italiano) e' attorno ai 13-15 anni (dipende da nazione a nazione) Perfino L'esorcista era VM14, quando usci' in Italia.

  7. #16
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Strider, bel post, molto competente, come al solito d'altra parte
    Io faccio parte di quella categoria di persone che non vedrà Paranormal Activity perché mi spavanto per niente. Lo so, quindi evito. D'altra parte, senza giudicare il film in se stesso proprio perché non lo vedrò, penso che da un topolino sia stia facendo una montagna. Concordo con quanto ha scritto Marco, sulla facilità con cui tanti sparano a zero sulle cose senza nemmeno conoscerle e su come il popolo bue gli vada dietro. Poi la caccia alle streghe è qualcosa che mi ha sempre indispettito (divieti e censure dati "a muzzo" solo per le proteste di qualcuno: solo settimana scorsa il MOIGE ha baccchettato alcune scene di Jerry McGuire dopo che lo stesso film è passato indenne in prima serata innumerevoli volte...e va bè...).

    Penso comunque che se l'idea del divieto è genuina (vogliono imporlo per evitare problemi), avrà l'effetto contrario: stimolare la curiosità delle persone al di là dell'età anagrafica e convincere anche qualche adolescente reticente a vederlo solo per il gusto di infrangere un presunto divieto.

  8. #17
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Citazione Originariamente scritto da Mnemosyne Vedi messaggio
    la caccia alle streghe è qualcosa che mi ha sempre indispettito (divieti e censure dati "a muzzo" solo per le proteste di qualcuno...
    Mnemo su questo sfondi una porta aperta

    La censura è qualcosa di abominevole già come concetto in sè, figuriamoci se applicata all'arte (vera o presunta) o ai fenomeni di cultura popolare come un film di questo tipo.
    Io sono sempre stato uno strenuo difensore dei film "maledetti": oggi ormai non esistono più ma negli anni '70 abbondavano. Penso a "Ultimo tango a Parigi" o al "Salò" di Pasolini, solo per fare alcuni alti esempi di cinema d'Autore che ha avuto mille traversie censorie o addirittura giudiziarie, per poi venire puntualmente riabilitati nei decenni successivi

    Però una cosa è certa: ci sono categorie che vanno tutelate ed i minori sono, senza dubbio, la più importante ed esposta
    Il modo migliore per farlo è l'educazione: parlare con loro e cercare di spiegare le cose. Poi ci sono i divieti istituzionali degli organi competenti, che ci stanno in un caso del genere. La censura bigotta e benpensante non va confusa con la tutela dei minori da scene "pericolose".

    "Paranormal Activity" è sicuramente sfuggito al divieto perchè in Italia c'è la grossolana equazione

    DIVIETO = scene di sesso e/o violenza esplicita (sangue, sbudellamenti, splatter, etc)

    ma esistono altre forme di violenza e di suggestione molto più sottili, psicologiche e pericolose di cui si dovrebbe tener conto

    per me questo non è un film da mostrare a minori, perchè (anche se non si vede praticamente nulla di oggettivamente impressionante) i contenuti sono molto inquietanti e la situazione è assolutamente "credibile", visto il contesto di normalità, quindi il rischio di immedesimazione è molto alto

    Se correggono il tiro e lo vietano ai 14 anni fanno benissimo secondo me. Che poi si scatena l'effetto contrario, cosa plausibile e probabile.....beh, che si può fare su questo ? il maggior controllo spetta anche alle famiglie, in ogni caso.

    Ultima modifica di Strider; 10-02-10 alle 14: 16.
    "Per quel che mi riguarda Morricone è il mio compositore preferito e quando parlo di compositore non intendo quel ghetto che è la musica per il cinema ma sto parlando di Mozart, di Beethoven, di Schubert." (Quentin Tarantino)

  9. #18
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    Riferimento: Bufera politica su Paranormal Activity. E 118 intasati

    Citazione Originariamente scritto da Strider Vedi messaggio
    Però una cosa è certa: ci sono categorie che vanno tutelate ed i minori sono, senza dubbio, la più importante ed esposta
    Il modo migliore per farlo è l'educazione: parlare con loro e cercare di spiegare le cose. Poi ci sono i divieti istituzionali degli organi competenti, che ci stanno in un caso del genere. La censura bigotta e benpensante non va confusa con la tutela dei minori da scene "pericolose".
    Quoto, straquoto e sottoscrivo!

    E' la tutela fatta a caso che non serve a niente. Ti faccio un esempio OT. Ve la ricordate la pubblicità delle patatine con Rocco Siffredi? Polemiche a non finire, discussioni, ritiro della pubblicità, ecc. ecc. Mi ricodo che in una trasmissione radiofonica una mamma spiegò come suo figlio provasse più curiosità per le coccinelle che si rotolavano in auto (pubblicità della Peugeot se mi ricordo bene) piuttosto che per Siffredi che non sapeva nemmeno chi fosse.

    Correggetemi se sbaglio, ma mi sembra di ricordare che già Manzoni ai suoi tempi discuteva sulla necessità di non censurare a priori, ma di educare.

  10. #19
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    Citazione Originariamente scritto da MarcoStraf Vedi messaggio
    Non siamo tutti uguali, c'e' chi prende una sberla di paura per un nulla (mia moglie, per esempio) c'e' chi invece si guarda tutti i film della serie Nightmare ridendoci sopra.
    Credo di essere stato frainteso, io stavo solo facendo del sarcasmo
    Io credo che al momento ci siano cose un pò più serie di cui dovrebbero discutere i politici, invece di stare a perdere tempo su queste idiozie. Poi sinceramente io rimango a bocca aperta sentendo quei genitori che si lamentano dello stato d'animo causato ai loro figli di 8 e 10 anni ad esempio dal film che hanno portato a vedere con loro
    Cioè a priori sai che è film di paura, che cavolo ce li porti a fare i bambini al cinema???

  11. #20
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    Citazione Originariamente scritto da MarcoStraf Vedi messaggio
    E non sto scherzando affatto: chi e' debole di cuore rischia un infarto!
    Cito solo questa parte per cortesia verso chi legge, ma va da sé che sto rispondendo a tutto il post

    E poprio questo quello che io intendevo quando ho scritto:
    Citazione Originariamente scritto da ma39 Vedi messaggio
    se uno sa di poter essere disturbato psicologicamente il film non lo vede
    Voglio dire che se una persona sa di essere facilmente impressionabile, ha la responsabilità di NON andare a vedere il fim horror Tizio&Caio, perché così facendo rischia di dover chiamare l'ambulanza (come è infatti successo) danneggiando indirettamente le persone che ne hanno veramente bisogno.
    Citazione Originariamente scritto da Strider Vedi messaggio
    fare un film con mezzi amatoriali, pochissimi soldi, due soli personaggi, tutto ambientato in una casa e raggiungere il proprio scopo (fare paura, visto che è un horror, e sbancare il botteghino) è una cosa da ammirare, imho. Sarà anche "furbizia" [...]
    Eh, si sa...la furbizia altrui è l'invidia d'altri


    Per quanto rigurada invece il discorso del divieto ai minori, beh: io non sono del tutto d'accordo.

    penso innanzitutto, come ho ribadito poco fa, che la chiave del discorso sia la responsabilità di colui/colei che va a vedere il film. Penso che siamo d'accordo tutti col dire che la responsabilità non dipende dall'età. Certo, la media delle persone di quarant'anni (faccio un esempio) è più matura è responsabile di un ragazzo di quindici-sedici anni, ma ciò, a mio avviso, non basta perché il film debba essere vietato ai minori.

    Voglio dire che come al solito, se il figlio è stato educato responsabilmente dai genitori, allora sarà capace di capire se lui stesso è in grado e idoneo a vedere il film horror senza avere attacchi di panico, se è in grado di discernere la realtà dalla finzione


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