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Discussione: La crescita di un forum... da dove passa?

  1. #11
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Però il bello dei social network è anche il fatto che nessuno ha idee, si vive e basta, ad esempio io gioco con persone di tutto il mondo, rispettiamo le regole, ci divertiamo, viviamo. Debbo dire che mi sono trovata benissimo su P2P anche litigando come mi trovo benissimo qui, perchè sono interessata alle notizie tecnologiche e ci sono belle menti. Ma ci sono anche tanti, tantissimi luoghi dove mi sono resa conto che si stava come in galera,perchè qualcuno doveva sempre dimostrare di essere il mejo e aveva una smania continua, di proporre, di creare, di coinvolgere.
    Tutto questo mi fa pensare che abbiamo due ottimi amministratori, che sanno perfettamente cosa è meglio per noi, non abbiamo quindi bisogno di un direttore dei lavori,spero che qui non ci sia mai uno o più, così.

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  3. #12
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Penso che se ci comportiamo tutti bene, come mi sembra, non ci sarà bisogno di "direttore dei lavori". Intendi uno o più moderatore forse?
    Citazione Originariamente scritto da janet
    abbiamo due ottimi amministratori
    ...
    e ci sono belle menti
    Confermo e sottoscrivo con il sangue, almeno con quello che mi rimane
    Ma ci sono anche tanti, tantissimi luoghi dove mi sono resa conto che si stava come in galera,perchè qualcuno doveva sempre dimostrare di essere il mejo e aveva una smania continua, di proporre, di creare, di coinvolgere
    Quì il motto è: Difficile non è sapere, ma condividere ciò che si sa
    Io per primo mi dico che "sono er peggio", ma tento sempre di aiutare condividendo con voi cari utenti CT le mie esperienze tecniche, e perché no anche di vita. Male non fa.



    P.S. Personalmente non amo i social network, e infatti per ora non mi sono mai aggregato, anche per via della poca privacy che alle volte è sfociata in "attenzione" da parte delle authority di tutto il mondo. Poi, magari per sfizio, lo farò. Per ora mi trovo bene quì e mi trovavo bene anche su P2P Forum Italia !
    Ultima modifica di Kirk78; 27-04-12 alle 19: 01.

  4. #13
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Citazione Originariamente scritto da janet Vedi messaggio
    Però il bello dei social network è anche il fatto che nessuno ha idee, si vive e basta
    Citazione Originariamente scritto da Kirk78 Vedi messaggio
    P.S. Personalmente non amo i social network, e infatti per ora non mi sono mai aggregato, anche per via della poca privacy
    Per la mia compagna ho dovuto provvedere all'iscrizione a Facebook e quindi ho potuto osservarlo un poco.

    Arido...questo l'aggettivo che uso per descriverlo non volendo per questo assimilarli tutti poiche' non li conosco.

    Molti hanno centinaia di "amici" ma mi chiedo quanti di questi poi siano veramente interessati !
    Io sono per il "pochi ma buoni" con un filo costante di collegamento che non si limiti al semplice "come stai".

    L'unica cosa utile che ho verificato e' la possibilita' di contatti con persone lontane e poi null'altro.

    CT e' altra cosa.

    Scambiare conoscenze senz'altro ma anche confrontarsi oltre la chat scoprendo spesso belle persone che talvolta si desidererebbe conoscere piu' approfonditamente ma anche quando questo non e' possibile il forum permette una comprensione di chi e' dall'altra parte superiore alle attese sia che si giochi o si discuta di cose serie magari animatamente ma civilmente, nel rispetto reciproco.

    Se si analizza poi il contenuto oltre il contenitore io credo che un mix meditato ed equilibrato di sezioni, quindi argomenti, dia una possibilita' in piu' di aggregazione lasciando piena liberta' di scelta agli utenti e i saggi Admin questo penso abbiano cercato con successo veicolando quando possibile i confini del sapere.

    Detto questo, siccome penso che tutto si puo' (o si deve !?) trasformare, ritengo che il tempo potra' dettare decisioni diverse in una direzione o nell'altra con esiti che ora come ora nessuno puo' conoscere ne' prevedere (IMHO)


  5. #14
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Penso che se ci comportiamo tutti bene, come mi sembra, non ci sarà bisogno di "direttore dei lavori". Intendi uno o più moderatore forse?
    no non intendo moderatori, chi non conosce i social network pensa sempre che tutti abbiano bisogno della balia. Io intendo un concetto, data la situazione sui forum, attuale, che porta alla stessa ristretta conoscenza degli amici di un bar, di un circolo ricreativo. Apposta parlavo di galera. Qui quest'aria non si respira ma è quello che meno attira alla fine dal di fuori gli utenti, che alla fine come me, cercano solo contenuti. Se li trovano vi postano e vi partecipano o li creano anch'essi, se non li trovano vanno altrove.
    Capisco il discorso di Armandillo ma per me ed anche per molti altri, non è mai stato così, neanche su P2P, eppure ci sono stata parecchi anni.
    Svilire i social network al rango solo di MSN, ossia pensare che la gente ci vada solo per la chat è riduttivo, basta pensare a Twitter per la blogosfera, oppure vedere tante trasmissioni tipo quelle politiche della sette che postano i commenti, subito arrivati sulle pagine dei social network.
    Questo perchè lo dico ? Perchè il forum a mio avviso deve diventare e trasformarsi in qualcosa di simile, senza chat e con più sorveglianza ma con materiale continuamente postato e sempre nuovo. Sarà difficile perchè c'è invece l'altra tendenza, quella di cercare i due o tre amici che s'incontrano ogni giorno e accontentarsi di quello ? E allora ecco il motivo perchè i forum ristagnano.

  6. #15
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?



    A propostito di social network, io li vedo come un evoluzione della messaggistica istantanea e della e-mail stessa: cerchi una persona che conosci e con cui vuoi parlare senza dovergli chiedere nulla (e-mail, telefono, ecc...), totale mancanza di privacy, una specie di guida telefonica interattiva.

    Non vedo come questo possa centrare con un forum, poiché hanno due scopi completamente diversi. Si, forse da certe area prettamente di "discussione" porta via utenti, che preferiscono parlare con amici veri, che virtuali; ma sul SN non si pubblicano guide o richieste di aiuto, credo.
    «Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione;
    un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato.
    » (A. Einstein)

  7. #16
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Citazione Originariamente scritto da janet Vedi messaggio
    Perchè il forum a mio avviso deve diventare e trasformarsi in qualcosa di simile, senza chat e con più sorveglianza ma con materiale continuamente postato e sempre nuovo. Sarà difficile perchè c'è invece l'altra tendenza, quella di cercare i due o tre amici che s'incontrano ogni giorno e accontentarsi di quello ? E allora ecco il motivo perchè i forum ristagnano.
    Se i forum ristagnano credo sia perche' non c'e' voglia di impegnarsi e approfondire.
    Dire che nel forum ci si accontenta di incontrare due o tre amici mi sembra riduttivo alla pari di dire che i social network sono solo chat.
    Di questo ne parlammo a suo tempo e chi frequenta, come te, sa che dietro c'e' anche del lavoro e talvolta dello studio a favore dell'utente che ha bisogno.

    Che il forum possa trasformarsi puo' essere ma se fosse in forma, diciamo, piu' leggera non sono convinto che ne guadagnerebbe...magari sarebbe piu' frequentato, ma cio' non vuol dire qualita'.

    Qualita'....chissa', forse e' proprio questa l'arma giusta cui puntare.
    Per contrastare la quantita' e' l'unico mezzo che conosco


  8. #17
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Citazione Originariamente scritto da Armandillo
    non c'e' voglia di impegnarsi e approfondire.
    Concordo. Ma io quì su CT sarò sempre pronto, problemi e tempo permettendo, ad aiutare ed approfondire.
    Approfondire è anche leggere problemi degli altri che aumentano notevolmente il tuo bagaglio culturale informatico. Fortunatamente non tutti hanno problemi ma: potrebbe succedere anche a te, potresti voler aiutare un altro utente o anche in ambito lavorativo di da' un esperienza non fatta che può anche portarti benefici economici!
    Impegnarsi: questo forse è il problema. Tutti leggono tutto su Internet ma meno persone vogliono impegnarsi a condividere. E' per questo che il motto di CT , scusate se lo ripeto, è Difficile non è sapere, ma condividere ciò che si sa

    In questo motto è racchiuso tutto l'impegno di Asterix e LadyHawke che ringrazio nuovamente. Non è "lecchineria" ma realtà. Noi siamo ospiti-utenti e quindi almeno io, ma tanti altri con cui scambiamo tanti post, vogliamo dire perorando la loro "causa": condividere le esperienze.

    Siamo pochi? Forse meglio pochi che buoni che tanti ma "nullafacenti" in termini di condivisione.

    Se volete farmi delle personali critiche io sono sempre disposto a chiarire e anche correggermi se penso, con il vostro cortese aiuto, di aver sbagliato. Non siamo tutti perfetti, in primis io. Sono stato in passato per anni anche io un admin e quindi capisco e comprendo tutto ciò che ci dicono i nostri admin.

    Non ho avuto un aiuto? Pazienza, io continuo se posso ad aiutare! Questo DEVE essere lo spirito che non sempre si trova da "altre" parti.

    E come al solito: W CT e P2P Forum Italia!

    Ultima modifica di Kirk78; 28-04-12 alle 00: 04.

  9. #18
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    sul SN non si pubblicano guide o richieste di aiuto, credo.
    ma stai scherzando ? Sui Social network viene condiviso di tutto, anche foto di persone scomparse e poi la maggior parte mette ciò che condivide come pubblico, come fanno i blog, le testate ed hanno like e commenti, la gente condivide gli articoli di blog e giornali con un proprio commento. lo so che è assurdo dirlo ma sopratutto come funziona Google Plus dove c'è ci sono molte più persone del settore, sviluppatori, tecnici ecc, pare copiato pari pari dal P2P forum dei tempi migliori a parte i video ritrovi e la stupidaggine delle cerchie che poichè quasi tutti postano pubblico, alla fine non è che serve proprio a molto.

    Bhè kirk 78 mi sembra che con me il tuo discorso sfondi una porta già aperta, perchè stavo su P2P perchè mi piace condividere, sto qui essenzialmente per lo stesso motivo. Poi amicizia, inimicizia, per me anche sui forum non si arriverà mai a quella conoscenza che può portare ad una vera amicizia, c'è il rispetto. Io ho sempre rispettato ad esempio gli amministratori, Marco, Wrongway che chi l'ha conosciuto al software difficilmente l'avrà dimenticato, Clairvoyant e molti altri, ma non per le loro parole ma per le loro, azioni.

  10. #19
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    A parte quanto letto sinora, che condivido in gran parte, cito e commento alcuni post che mi sembrano importanti (senza nulla togliere agli altri, si intende )

    Citazione Originariamente scritto da Asterix Vedi messaggio
    I forum crescono vivono e decadono per questi tre fattori

    1. l'interesse degli admin per il progetto: se gli admin sono poco interessati alla board la board muore
    2. l'interesse dell'utenza, molti pensano che basta il lavoro di pochi per sviluppare la board in realtà non è possibile pensare che materiale di aiuto deve essere pubblicato solo dallo staff di un sito, pertanto necessita spirito di condivisione
    3. gli argomenti trattati, necessita trovare argomenti unici e di qualità, nel nostro caso gli argomenti non sono unici ma almeno spero nella qualità.
    Direi che sono i punti sono più che corretti...però sono tutti fattori interni ai fora.
    Seguendoli un forum cresce, ma solo nello spazio non occupato da altro (fattori esterni)

    Citazione Originariamente scritto da LadyHawke Vedi messaggio
    Pane al pane e vino al vino, non possiamo fare gli struzzi e non ammettere che è già qualche anno che i forum non sono più le realtà di riferimento dell'utenza Internet, soppiantati in gran parte dai social network, più dinamici e leggeri, che altro però non sono che l'indice di una società che cambia.
    che poi sono, tra gli altri, quelli citati da Lady.
    Ci sarebbero anche da aggiungere siti più o meno specializzati di varia natura, oltre che diversi "blog" (che per la maggior parte sono siti fotocopia di contenuti tradotti pedestremente da altri siti anglofoni ...ma su questo stendiamo un velo pietoso che è meglio).

    Citazione Originariamente scritto da LadyHawke Vedi messaggio
    Gli unici che si salvano probabilmente sono i forum di scambi o di procedure "particolari" e quelli specializzati (S.O. Modding, Web Design) o a tema (libri, fotografia, grafica), perché veicolano esattamente l'utenza veramente interessata, (pur essendo totalmente ignorati dal resto del mondo), e in quelle condizioni è più facile ritrovarsi un'utenza attiva e agguerrita, per cui le possibilità di crescita di un forum sono sicuramente maggiori, anche se rimane di nicchia.
    Già, questa è una delle evoluzioni che il web ha subito.
    Molti contenitori in giro per il mondo, anche di rilievo, sono scomparsi negli ultimi 4 anni.
    Quello che era generalista è esploso, in una sorta di Big-Bang, generando realtà più piccole ma più specializzate ed in alcuni casi di qualità superiore su vari argomenti.
    Queste realtà più piccole vengono talvolta inserite dentro qualche ring, ed ecco che ci si ritrova di nuovo in una specie di forum invisibile ma poco interattivo.

    Il problema dei fora adesso è che un tempo esisteva margine di espansione maggiore, in quanto se lo spazio fisico sul web è virtualmente infinito, le informazioni di interesse non sono infinite.
    Ora la crescita di un forum ha due limiti che si fanno più pesanti rispetto al passato: spazio e tempo.
    Lo spazio si è ridotto, eroso da contenitori specialistici, il tempo dagli stessi ed anche da cose come FB (per intenderci, se uno torna a casa alle 20 e sta su FB per 4 ore, dubito che poi vada ancora in giro per i fora...).

    Citazione Originariamente scritto da Armandillo Vedi messaggio
    Se i forum ristagnano credo sia perche' non c'e' voglia di impegnarsi e approfondire.
    Altra ottima argomentazione.
    In parte è però indotta dalle evoluzioni dei SO che hanno molti meno problemi rispetto al passato (chi ha avuto a che fare con Win95/98/Me sa a cosa mi riferisco, ma questo non vale solo per Win ), ed anche dei software che sono diventati sempre più user friendly.
    Per il resto, in giro per il web e non riferendomi CT, invece mi pare di vedere sempre meno gente con conoscenze tecniche ed un fiorire di tuttologi (solitamente pluricazziati dai Mods ) che sanno tutto di niente e credono di risolvere i problemi altrui con le opinioni.
    In compenso almeno sembra che i trolls siano in via di estinzione, almeno sui fora.

    Detto questo, per far crescere un forum la ricetta generale è quella che ha citato Asterix anche se ci si potrebbe aggiungere qualcosa, ma quelle sono cose dettate dalla personalità e dallo spirito di un admin e quindi cambiano a seconda dei casi e dei fora, ed il punto forse più importante è il 3, ovvero i contenuti che però non vanno intesi solo come guide.
    Queste possono servire a recuperare margini e magari visibilità, ma non ci si può fermare a quello, altrimenti i fora diventano contenitori di guide destinate a scadere e si trasformano in una sorta di blog.

    I veri contenuti su cui spingere sono i topics, sono quelli che differenziano un forum da un blog, da un sito e da FB, e sono anche quelli che attirano utenza.
    Solo che se nessuno ha problemi, nessuno apre topics e di conseguenza nessuno risponde.

    Ovviamente il mio intervento è volto più alle sezioni tecniche, le sezioni ludiche hanno una storia a sè ma il discorso è applicabile in buona parte.

    I miei 4 cents (2 in più per la prolissità), e sempre tutto imho.


  11. #20
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    Riferimento: La crescita di un forum... da dove passa?

    Concordo con Clair, in particolare che comunque un forum tecnico per avere una sua "vita" non puà essere semplicemente un contenitore di guide, che poi quelle ci sono anche qui. Le guide sono aiuti generici, mentre molti problemi spesso hanno delle varianti da un utente ad un altro. Inutile fare nuove sezioni se non si è mai parlato di un argomento, darebbe solo la sensazione che il forum sia poco frequentato.

    E' la partecipazione degli utenti quella che da vita, gli admin possono essere anche i più presenti e bravi (come i nostri asterix e Lady), ma.. come dire, se un presidente fa uno stadio, deve poi venir la gente, altrimenti rimane una cattedrale nel deserto.

    Da oltre 8 anni partecipo a forum e ne ho visti praticamente abbandonati più di uno, quando nell'epoca d'oro avevano decine di richieste al giorno. Ma non è certo colpa degli admin, in un paio di quei forum sono ancora collaboratore o mod, ma in realtà l'ultimo messaggio è vecchio di mesi, e che mi metto a scrivere guide per cosa? Non pensiamo sempre e solo a P2P, quello è stato un caso un po' particolare.

    Le sezioni ludiche si sa, son diverse, si può parlare di varie argomenti più o meno opinabili, di notizie nuove, ma in una sezione tecnica è diverso, come appunto dice Clair
    Solo che se nessuno ha problemi, nessuno apre topics e di conseguenza nessuno risponde
    .
    Ultima modifica di Kirk; 03-05-12 alle 11: 35.

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