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Discussione: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

  1. #11
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    Certo molto pi importante sapere chi il tronista di turno, chi partecipa al grande fratello..
    Per favore non lasciamoci andare al pi bieco e banale moralismo... Nessuno ha mai detto nulla di tutto ci. Mi sembra di sentire la mia professoressa di latino, che era convinta di essere il pi grande baluardo contro l'ignoranza di noi poveri allievi.

    l'evoluzione di questo forum se dovesse divenire il regno dei giochi e della non conoscenza non piace neanche a me
    Janet, per favore, non essere catastrofista... la conoscenza fine a se stessa non serve a nulla, ma diventa utile se condivisa con altri, e se si riesce a far si che diventi patrimonio di tutti e non solo dominio di pochi eletti. Senn poi si creano 2 classi sociali: quella degli eruditi e quella dei cinedipendenti ignoranti, che si allontananano sempre di pi le une dalle altre, alimentando una sempre pi spessa barriera di incomunicabilit.

    Io ho voluto semplicemente esprimere i miei dubbi sull'ultilit di investire tempo e milioni di euro in settori che sono abbastanza lontani dalla vita di tutti i giorni. Preferirei che queste risorse venissero utilizzate in maniera pi profiqua: mi sembra assurdo che mentre c' gente che muore di fame (e ci sarebbero le risorse e le conoscenze per evitarlo) ci si interessi in ambiti cos specialistici, e con poche ricadute utili sulla vita di tutti i giorni.

    Questo te lo dico avendo visitato il CERN, e avendo visto e studiato anche se in minima parte questi argomenti.

    C' da dire che molte volte oggetti e tecnologie di uso quotidiano sono stati scoperti proprio in applicazioni scientifiche 'pure' (si pensi ad internet, per esempio).

    Non so se riesco a spiegarmi: il passaggio alla meccanica newtoniana ha provocato un'autentica rivoluzione, la meccanica relativista ha portato benefici principalmente in applicazioni molto pi ristrette (es. settaggio degli orologi atomici sui satelliti in orbita), fatto sta che per il 99% delle applicazioni resta valida e utilizzata ancora la vecchia meccanica newtoniana.

    Il passaggio (eventuale) dal relativismo einstaniano a un qualcosa di pi evoluto, a mio modestissimo parere avebbe un impatto poco notevole sulle nostre vite.

    IMHO.

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  3. #12
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    io dico solo che la notizia postata su Nature non ha prodotto il commento che si spendono a fare questi soldi, ed anzi ci sono stati commenti favorevoli a come ha agito il CERN,Flaws found in faster-than-light neutrino measurement : Nature News & Comment
    Se poi per convinzione personale credo che sia oscurantismo definire una ricerca od un campo di ricerca inutile, siamo in democrazia e dico ci che penso. Del resto gi al tempo di Galileo Galilei si era pi o meno allo stesso punto, fortunatamente per la scienza e la ricerca sono andate avanti lo stesso.

  4. #13
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    Preferirei che queste risorse venissero utilizzate in maniera pi profiqua
    non neanche qui il problema, se ne spendono tanti di soldi in cose inutili che davvero la spesa per il cern l'ultima ad avere colpe per la fame nel mondo, i soldi spesi in ricerca e istruzione non sono mai soldi privati ad altri bisogni magari piu concreti e visibili, basterebbe un po di solidarieta' in piu e un sistema di trasporto per le risorse che non sia per forza di cose legato al profitto e con quello che buttiamo solo in italia potremo sfamare un'altra nazione grande quanto la nostra; quindi auguro un buon lavoro al cern e spero che abbiano ancora piu finanziamenti, e non solo loro ma tutto il mondo che gira intorno alla scienza e alla cultura; detto questo qui sento un po di elettricita' nell'aria e posso capire una giornata storta ma per cortesia se qualcuno qui si crede piu intelligente e bravo e capace degli altri si ricordi che chi crede di sapere tutto il primo ignorante del mondo, che ogniuno ha il diritto di dire la propria anche senza una laurea in fisica, e che sempre bene usare la massima cortesia, beviamoci una camomilla...abbiamo scoperto che i neutrini NON vanno piu veloci della luce, putroppo cosi, hanno fatto e faranno tante altre scoperte importanti per l'umanita', pace e bene

  5. #14
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    o dico solo che la notizia postata su Nature non ha prodotto il commento che si spendono a fare questi soldi, ed anzi ci sono stati commenti favorevoli a come ha agito il CERN
    Il mio commento era indipendente dal fatto che l'esperimento abbia avuto o no successo. Anzi, mi ha fatto piacere che siano gli stessi scienziati ad avere ammesso possibili cause di errore nella valutazione dei famosi 60 nanosecondi.

    Se poi per convinzione personale credo che sia oscurantismo definire una ricerca od un campo di ricerca inutile
    Io non voglio oscurare niente e nessuno , sostengo solo che questo tipo di esperimenti ha poco a che fare con l'utile comune, ma a volte si cerca pi da parte degli scenziati una fama personale (aver smentito la teoria di einstein...sai che fama?) che un progresso scientifico che sia veramente utile all'essere umano.

    detto questo qui sento un po di elettricita' nell'aria
    Perfettamente d'accordo. Se sono stato scortese o/e ho urtato la sensibilit di qualcuno me ne scuso.

  6. #15
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    nono ricki, parlo in generale, e nessuno deve scusarsi per nulla

  7. #16
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    A me sembra che dare un risultato, esprimere riserve di verifica, verificare e dare un risultato in questo caso diverso, sia comunque
    un buon lavoro.
    Si danno notizie su quello che succede .Non trovate?
    Il fatto che attualmente l'argomento non sia proprio di estrema contingenza con lo spread e la disoccupazione, non toglie niente a mio parere all'importanza della cosa.
    Ognuno fa il suo lavoro. Molte scoperte scientifiche sono state frutto del caso.
    E spesso non esisteva nessuna applicazione pratica al momento della scoperta.
    Pensiamo all'astronomia..quale cosa pi lontana dalle ns. occupazioni , pu essere l'investigare su lontane galassie....
    Pensiamo ai paleontologi..chi o cosa confermer mai cosa succedeva milioni di anni fa..
    Siamo una razza giovane. E campiamo poco.
    Ma siamo curiosi. E non smetteremo mai , di cercare di capire cosa diavolo succede in noi e attorno a noi.
    Dopotutto, passato "poco tempo" fra lo scheggiare una pietra e volare sulla Luna.
    Non trovate?

  8. #17
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    Bh anch'io mi scuso ma il discorso era sui massimi sistemi, quindi niente di personale, ed essendo anche un forum in cui i discorsi politici sono vietati e quindi anche per parlare di spread e di crisi economica, bisogna fare i salti mortali, rimangono per forza solo o discussioni tecniche o leggere, perch anche sui soldi spesi male sulla ricerca bisognerebbe per forza parlare del nepotismo, dei baroni che il nostro sistema politico ha generato e continua a generare , mentre invece ci sono tanti borsisti o precari in gamba massimo ad 800 euro.

    Per quanto poi riguarda le lauree io attualmente non d ad esse nessuna importanza perch ho sempre detto che in toto considero il sistema dell'istruzione fortemente sbagliato ed anacronistico, in quanto proprio concentrato su un italianismo ed una concezione umanistica che come si visto in TV, ai laureati in storia e filosofia non fa trovare lavoro neanche dai panettieri. Per mi dispiace vedere chiusure mentali e non voglia di conoscenza, in genere sempre pi spesso on line, in Italia.

    Quindi sicuramente via il latino e pi inglese ed informatica obbligatorie per tutti ed anche il cinese o il russo, una seconda lingua utile. Perch appunto assurdo che tanta gente impari pi da internet che dai mezzi canonici d'istruzione.
    Ultima modifica di janet; 26-02-12 alle 10: 52.

  9. #18
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    Citazione Originariamente scritto da janet Vedi messaggio
    Bh anch'io mi scuso ...
    Non ti devi scusare di nulla amica mia, se si studiasse solo quello che "alcuni" pensano sia essenziale a quest'ora saremmo ancora all'et della pietra. Probabilmente le stesse persone che avrebbero criticato gli studi di Alan Turing, adesso stanno leggendo questo forum usando un computer. Nessuno ai tempi di Turing avrebbe immaginato che in un prossimo futuro non si potrebbe vivere senza computer anche nella vita di ogni giorno.

  10. #19
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    il problema Marco che poich su Google Plus ho sia nello stream sia gli articoli di Nature che quelli di alcuni blog italiani e quando su uno italiano ad un semplice articolo che descrive la cellula leggi commenti tipo "boh ?" ti rendi conto che in Italia il qualunquismo regna sovrano e allora ti devi per forza scusare, perch sei diversa

  11. #20
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    Riferimento: Flop sui neutrini non sono pi veloci della luce

    Janet, ti assicuro che il pressappochismo regna sovrano ovunque, non solo in Italia. Negli States c' chi fa la coda per due giorni davanti i negozi per essere i primi a comprare le nuove scarpe Nike o per vedere l'ultimo film della star di turno. Ormai ho rinunciato a frequentare forum cercando di educare, non serve a nulla, preferisco fare volontariato nelle scuole e nelle comunit sociali, cosa facile da farsi qui ( quello che faceva il presidente Obama appena laureato)

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