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Discussione: Giovani vecchi e vecchi giovanili

  1. #1
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    Giovani vecchi e vecchi giovanili

    "Ma mi è venuto un pensiero: forse molti anziani sono solo dei giovani in incognito."

    Questa frase catturata da un post della nostra Marcella mi ha fatto scaturire delle riflessioni.

    Non da ora infatti mi e' capitato di sottolineare col pensiero o con una parola sottovoce quanto fosse bizzarra la caratteristica di una tale persona che, diciamo così, sembrava vestire panni non suoi o almeno appropriati a quella che dovevasi supporre la sua eta' !

    Magari e' stata l'impressione di un attimo ma quell'appariscente (perche' anche l'aspetto estetico ha un suo ruolo) attributo si faceva notare in contrasto a quelle "regole" non scritte che vorrebbero un giovane vispo e fresco ed un vecchio appannato e decadente.....ma non e' così o non e' sempre così.

    Il riferimento al titolo del post, contrariamente a quanto si potrebbe intendere, riguarda lo "spirito" della persona, ovvero la sua inclinazione naturale o meglio alla sua vivacita' intellettuale che talvolta e' celata da un aspetto esteriore idoneo, altre volte di esso si fa portavoce.

    Ma c'e' anche il rovescio della medaglia, piu' raro (?)....non saprei....di ragazzi "posati" e gia' "vecchi" nell'animo con poca attitudine all'ironia e alla curiosita'.

    Certo non diro' nulla di nuovo poiche' caratterialmente ognuno avra' seguito la strada dei suoi geni ma di sicuro pigrizia e, viceversa, passione, rappresentano lo strumento, in un verso o nell'altro, a reprimere o stimolare quelle caratteristiche che ci portiamo dietro dalla nascita.

    Ma ci sono altri fattori a contribuire ?

    Forse l'ambiente, le amicizie, la propria cultura ed educazione ?

    Sinceramente non ho mai approfondito l'argomento fermandomi solo alla semplice constatazione e mi piacerebbe saperne di piu'

    Voi come la pensate ?

    Ultima modifica di Armandillo; 14-10-11 alle 23: 10.

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  3. #2
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    Il prezzemolo si trova in molte ricette e similmente si trovano i post di Marcella nel forum CT. Avevo deciso di stare un po’ buonina per timore di annoiare e di sembrare un ciuffo di prezzemolo. Armandillo però mi tira sempre per la giacchetta, e io che sotto sotto non sono ritrosa ecco che rispunto con le mie pillole di saggezza.
    L’aspetto estetico naturalmente denota l’età, qualcuno è più fortunato e il suo viso non è segnato dalla mappa della sua vita, magari ha anche conservato una figura snella, e così diranno di lui o di lei che è giovanile. Spesso con creme, tinte,riporti ed artifici vari, magari con “l’iniezioncina!” di botulino cerca di surgelare il suo aspetto di “giovane” e va baldanzosa senza pensare che più si vuole apparire giovani meno lo si è.
    Credo fermamente che ad un certo momento uomini e donne abbiano il diritto per se stessi e il dovere verso gli altri di essere ciò che sono, accettando i cambiamenti che l’età ci regala, si fa per dire, apparendo più dignitosi e di conseguenza più gradevoli. Così spero poiché da qualche hanno i miei capelli sono bianchi e le mie linee morbide adatte ad abbracciare comodamente i nipotini.
    Ma il carattere? La voglia di scherzare, ironizzare su tutto e tutti, quello non può cambiare, si può andare in pensione dalla giovinezza ma dalla presenza di spirito NO.
    L’ambiente, le amicizie, la propria cultura ed educazione possono contribuire a fare sembrare i giovani vecchi e i vecchi giovani’?
    Certamente possono contribuire ma non possono essere fattori fondamentali e determinanti anche se importanti. Sarebbe come voler dire che solo se si è nati in una grande città, con buone frequentazioni e lauree con lode, allora si, si può essere brillanti ad ogni età. Baggianate. Ho incontrato persone di età avanzata che non sapevano nemmeno scrivere il proprio nome e ottenevano l’attenzione e la simpatia per il loro spirito e la loro vivezza.
    Se i giovani non sanno fare i giovani, forse dovremmo guardare agli adulti che li circondano. E poi ricordate la canzone di Gino Paoli “eravamo quattro amici al bar”, i giovani hanno il problema di dover cambiare il mondo. Forse avranno la
    possibilità di farlo, se i vecchi non li scoraggeranno. Dixit.

  4. #3
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    Citazione Originariamente scritto da marcella36 Vedi messaggio
    Se i giovani non sanno fare i giovani, forse dovremmo guardare agli adulti che li circondano. E poi ricordate la canzone di Gino Paoli “eravamo quattro amici al bar”, i giovani hanno il problema di dover cambiare il mondo.
    Si, credo anch'io che l'impronta familiare abbia un peso notevole sull'indole soprattutto nelle fasi di passaggio all'eta' piu' matura.
    Tempo fa ricordo di aver incontrato due ragazzini che al solo apparire sembravano due impiegati di banca (completo blu, giacca e cravatta) accompagnati da un adulto che distribuivano volantini molto conosciuti ma non diro' per conto di chi.

    Mi fecero delle domande a cui risposi con altre domande e mi sembravano spaesati ed intimoriti tanto da dover far intervenire l'adulto che poi mandai a quel paese.

    Erano chiaramente indottrinati ed invece di pensare agli amici o a giocare svolgevano, o tentavano di farlo, una mansione che non gli apparteneva e, credo, solo per soddisfare le esigenze del loro mentore (?).
    Penso che casi di abuso di autorita' o coercizione siano molti di piu' di quelli che si scoprono o che vengono denunciati !

    Potrei comprendere un carattere quieto e serioso, ma non accetto che sia usato per l'arroganza e la presunzione di un adulto.

    La natura ha previsto delle precise tappe nella vita d'ognuno e queste sono caratterizzate da attitudini puntuali, come il gioco o l'apprendimento o l'amore, e scardinarle intervenendo e' opera francamente malvagia.


  5. #4
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    Citazione Originariamente scritto da marcella36 Vedi messaggio
    i giovani hanno il problema di dover cambiare il mondo
    I giovani d'oggi più che a cambiare il mondo pensano a cambiare abiti e abbigliamento in genere, firmati naturalmente
    E comunque il mondo non l'ha mai cambiato nessuno, ci mancherebbe, cambia da se

  6. #5
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    Citazione Originariamente scritto da Eres Vedi messaggio
    I giovani d'oggi più che a cambiare il mondo pensano a cambiare abiti e abbigliamento in genere, firmati naturalmente
    E comunque il mondo non l'ha mai cambiato nessuno, ci mancherebbe, cambia da se
    Faccio questa digressione dal tema principale poiche' gli scontri che stanno avvenendo qui a Roma dimostrano quanto e come la sopportazione possa giungere alle estreme conseguenze.

    I giovani rappresentano il futuro (non quello degli scontri sia chiaro !!) e soprattutto nel nostro paese troppo vecchio sia anagraficamente che di mentalita'.
    Ci vuole coraggio e apertura mentale per riformare le cose in modo equilibrato e quei giovani cui ti riferisci purtroppo sono il frutto di cio' che male e' stato seminato !
    Il vecchio dovrebbe essere saggio e dare buoni consigli affinche' il giovane ne ricavi solo cio' che c'e' di buono migliorandolo dove e come sia possibile.

    Io preferisco rischiare con iniziative ed idee nuove che marcire con vetusti sistemi.


  7. #6
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    I giovani d'oggi più che a cambiare il mondo pensano a cambiare abiti e abbigliamento in genere, firmati naturalmente
    E comunque il mondo non l'ha mai cambiato nessuno, ci mancherebbe, cambia da se
    Non è assolutamente vero, moltissimi sono i ragazzi che studiano, si fanno carico dei fratelli più giovani, cercano di lavoricchiare per raggranellare quel tanto o meglio il poco che possono spendere sia per sé sia per non pesare sul bilancio familiare. Non disprezziamo i giovani,soffrono l'instabilità del momento, il nervosismo e la maleducazione generale, e della sfiducia meritata solo in virtù della loro giovinezza.
    Il mondo siamo noi, il mondo è stato dei nostri padri nonni avi e via così fino ad Adamo ed Eva. Sappiamo tutti che è cambiato, di volta in volta, di generazione in generazione.
    rimango del parere che se vogliamo rispetto dobbiamo rispettare, se vogliamo essere ascoltati è necessario ascoltare e cercare di comprendere. Perfino il pianto di un neonato ha il suo perché.

  8. #7
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    non ho ben capito il post ma non essendo nè in età molto matura nè a vent'anni ho amore e odio per tutte e due le categorie, per le persone in pensione perchè non hanno pace, trenta viaggi l'anno, lavori, egoismo a non finire, sempre loro ed i loro acciacchi in primo piano, cosa che costringe a chi lavora e molto probabilmente morirà sul lavoro a cercare medici privati, dal momento che essi pernottano dai medici dell'USL. Poi pensioni baby et affini e si sa benissimo che molti sono anni ed anni che vivono così.

    La nonnina delle favole ormai è scomparsa, bisogna avere baby-sitter rumene e molte coppie, invece con l'aiuto degli anziani potrebbero avere grossi vantaggi.
    Invece sentendo molte colleghe, alla fine sono solo un peso, perchè prima pensano a divertirsi e poi quando stanno male, tocca assisterli e trovargli la badante.
    Sarò cruda ma riporto la situazione di moltissime persone di mia conoscenza.
    Per quello che riguarda i vent'enni molti pensano che è sempre tutta colpa di altri e si aspettano solo di essere mantenuti per altri tot anni, non pensano ad esempio ad andare all'estero ma cercano tramite i genitori, la conoscenza, la raccomandazione e molti siccome è sempre più difficile trovare lavoro, stanno felicemente senza far niente.

    Ho parlato degli elementi negativi ma esistono e se lo stato non funziona e si spendono soldi inutilmente è anche colpa loro. Questo rivolto anche alla manifestazione degli "indignati" a Roma, perchè è giusto essere indignati ma poi cercare di costruire, è vero che ci sono sempre facinorosi, ma questa volontà di costruzione in molti giovani non la vedo.

  9. #8
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    Citazione Originariamente scritto da janet Vedi messaggio
    non ho ben capito il post
    La discussione ha preso una strada diversa da quella iniziale in cui volevo sottolineare, come da titolo, la possibilita' di trovare diversi giovani con attitudini da "vecchio" e vecchi con attitudini giovanili o se vuoi la presenza di spirito e la vivacita' di un ventenne e, al contrario, giovani gia' troppo maturi.

    Detto questo.....

    La tua crudezza Janet mi spiace, la comprendo ma nasconde una intolleranza tipica giovanile che osservo sempre piu' e che non puo' essere presa come capro espiatorio di una classe politico-finanziaria-manageriale o istituzionale che non ha mai operato per risolvere i problemi.
    Ti auguro con tutto il cuore di non dover mai passare quello che io, in questo momento, sto passando con i miei vecchi e mia sorella down !!!

    Quanto contano i sentimenti e quanto si puo' sopportare ?

    Un giorno anche tu sarai vecchia e , credo, pretenderai quel rispetto che sai di voler ricevere.

    L'astio che si prova per una situazione sociale così pesante non puo' e non deve determinare atteggiamenti così netti perche' sono pericolosi e perche' rischiano di ritorcersi contro visto che il numero degli anziani ha toccato livelli record.

    La tua crudezza Janet....la mia sincerita'....son fatto così

    Ciao

  10. #9
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    La tua crudezza Janet mi spiace, la comprendo ma nasconde una intolleranza tipica giovanile che osservo sempre piu' e che non puo' essere presa come capro espiatorio di una classe politico-finanziaria-manageriale o istituzionale che non ha mai operato per risolvere i problemi.
    io credo che il problema non sia solo questo ma di fenomeni di costume per cui molti anziani non si sono impegnati e non hanno dato i giusti valori alle generazioni successive del resto paghiamo i debiti degli anni 80, in cui loro la bella vita se la sono fatta.
    Secondo punto lo stato assistenzialista, mamma deve finire per tutti, compresi gli anziani ed ovviamente non parlo di quelli con pensioni al minimo, ma a quelli che godono lautamente, quindi dovrebbe essere rivisto tutto di nuovo.
    Terzo punto c'è assolutamente bisogno di una classe politica più giovane, a volte ho il dubbio se Napolitano respiri, e come anche per gli animali, andando avanti con l'età ci sono meno sinapsi funzionanti.
    La tua sincerità l'apprezzo ma non è una risposta a quelli che non potranno mai avere figli perchè non se lo potranno mai permettere, è ovvio poi che ci saranno sempre più anziani

  11. #10
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    Riferimento: Giovani vecchi e vecchi giovanili

    Le tue osservazioni le faccio mie con un po' piu' d'esperienza diretta per le vicissitudini familiari.
    Stato assistenziale, pensioni, sanita' e quant'altro hanno una unica radice nel malgoverno di anni e anni.

    Se pero' pensi a tutti quei casi in cui grazie alla pensione di papa' qualcuno, me compreso, ha potuto anticipare i soldi per l'acquisto della casa (col muto) che altrimenti sarebbe andata persa e poi tutti quei single o quelle coppie aiutate ancora dai propri genitori in quanto disoccupati o con impieghi precari....e potrei continuare.

    Certo, poi ci sono quelli, come Poggiolini, che dopo aver frodato la povera gente, s'e' presentato per riscuotere la pensione o quelli benestanti che, con conoscenze, hanno ricevuto privilegi che non gli sarebbero spettati.
    Il marcio c'e', si vede e si conosce ma non me la sento di calcare la mano sulla grande massa di pensionati onesti che hanno dato alla societa' il loro contributo e magari ora vanno a raccattare cibo nei secchioni della spazzatura !!

    Probabilmente diciamo la stessa cosa....tu con un occhio al potere, io ai ceti meno abbienti.

    Ciao

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