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Discussione: Mondiale di Formula 1 2011

  1. #1
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    Mondiale di Formula 1 2011

    Ciao ragazzi

    Su approvazione di Rodolfo apro un thread per parlare del Mondiale appena iniziato. Per noi ferraristi è iniziato com'era finito quello scorso: male. Le Red Bull comandano, Vettel è in pole davanti ad Hamilton, Button. Alonso è sesto e Massa (spero che il prossimo anno cambi team...) come sempre è dietro.

    Le McLaren sembravano indietro qualche mese fa e invece...evidentemente hanno recuperato, la Ferrari continua a partire con l'handicap. E a me Domenicali continua a non convincere...ha tutti i mezzi per far bene ma sbaglia. Non progetta lui le auto ma la strategia di gara la decide anche lui e l'anno scorso sappiamo tutti com'è andata a finire anche per i suoi errori.

    Spero che domani riescano a limitare i danni cogliendo il podio.

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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    Il problema non è una sola persona, ma l'insieme. Domenicali è uno dei tanti colpevoli, ma la questione maggiore è l'avere le persone giuste al posto sbagliato e la condanna (in virtù della storia) di dover vincere sempre tutto ogni anno, cosa che non è sempre possibile.

    Passando alle qualifiche: Vettel e Red BUll stratosferiche. Hanno fatto un altro sport e il giro fatto in Q3 senza l'uso del kers la dice lunga. Webber male, incredibile come non è riuscito a partire secondo con quell'ufo. Bene le Mclaren, che dopo aver penato tanto con gli scarichi ed i problemi di affidabilità, sono arrivati ad un buon livello con Hamilton secondo e Button quarto. Jenson non lo escludo dalla lotta per il podio, perchè in gara rende sempre meglio rispettto alle qualifiche e potrebbe anche sfruttare la strategia per passare il pilota di casa.

    Malino le Ferrari, rispetto alle aspettative dei test. Alonso poteva fare un tempo migliore (due-tre decimi nel T3 li ha persi) ma parliamo sempre di distacchi siderali da Vettel. Male Massa, dietro anche ad un ottimo Petrov (considerando che Heidfeld è stato eliminato in Q1) ed a Rosberg. Ottimo anche Kobayashi che di solito è sempre in difficoltà sul giro secco, ma ha guidato in maniera molto incisiva.

    Oltre alle Mclaren, da segnalare la sorpresa positiva della Toro Rosso (una conferma del fatto che la Red Bull è una macchina spaziale), con Buemi che arriva in Q1 ed Alguersuari che la sfiora. Male Schumacher e le Williams. Brutte qualifiche anche per Sutil e per il Team Lotus (me le aspettavo più vicine al gruppo, però c'è anche da dire che non hanno ancora il kers).

    Sulla barzelletta della F1 (alias Hrt) stendiamo un velo pietoso, che è come sparare sulla croce rossa.

    Domani solo un problema d'affidabilità potrà impedire a Vettel di vincere.

  4. #3
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    premetto che ormai seguo pochissimo questo sport e non potro' neanche seguire il gran premio perchè ho da fare, io simpatizzo ferrari e vederla staccata di un secondo e mezzo a giro mette tristezza, sono distacchi da primo a terzo mondo, non capisco come si possa essere scesi cosi' in basso, ci vorra' piu di qualche gran premio per recuperare lo svantaggio, buon lavoro a tutti e complimenti a vettel e alla red bull che perlomeno ci danno la soddisfazione di tenere dietro hamilton

  5. #4
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    Zio chiaramente Domenicali non può essere l'unico colpevole ma come responsabile per me dopo due flop deve per lo meno essere messo in discussione. Lui e tutti gli altri, ingegneri compresi.

    Anche chi ha rinnovato il contratto a Massa deve farlo, lui vale zero, non possiamo nemmeno sperare nel campionato a squadre perché sa di non essere considerato come Alonso e s'impegna meno, non so se è insicurezza o sono i suoi limiti, fatto sta che potrebbe e dovrebbe fare di più.

    Spiace vedere la Ferrari così dietro. Non avesse i soldi per sviluppare la macchina potrei pure capire ma visto che i soldi ci sono mi aspetto di lottare per il podio sin dal primo GP. A fine anno 1 punto fa la differenza quindi non ci si possono permettere ritardi. Perché la McLaren che sembrava indietro almeno per questo GP ha dimostrato di esserci? Perché invece noi facciamo il contrario? Sembrava andasse tutto bene e invece stiamo dietro di oltre 1 secondo? Alonso potrà aver fatto errori ma la macchina ha evidenti limiti.

    Io spero chiaramente che la Ferrari si riprenda, ma credo che anche a questi livelli si debba pensare ad un contratto a rendimento per tutti. 50% garantito e 50% in base ai risultati. Poi vediamo quanto s'impegnano. La mia sensazione è che non sempre facciano il massimo, o perché la squadra non è affiatata o perché ci sono dei punti deboli.

    Rodolfo manco io vedrò il GP. Non mi alzai presto per vedere gli ultimi GP decisivi di 2 anni fa figuriamoci se lo faccio all'inizio, per vedere poi una Ferrari che parte da dietro. L'unica speranza sta nei pit stop e nella safety car, se ci gira bene Alonso può arrivare secondo o terzo, ma come si dice la ruota gira per cui se la macchina non subisce pesanti modifiche da qui in avanti non possiamo sperare.

  6. #5
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    Citazione Originariamente scritto da vane Vedi messaggio
    Zio chiaramente Domenicali non può essere l'unico colpevole ma come responsabile per me dopo due flop deve per lo meno essere messo in discussione. Lui e tutti gli altri, ingegneri compresi.
    Siamo d'accordo.

    Citazione Originariamente scritto da vane Vedi messaggio
    Anche chi ha rinnovato il contratto a Massa deve farlo, lui vale zero, non possiamo nemmeno sperare nel campionato a squadre perché sa di non essere considerato come Alonso e s'impegna meno, non so se è insicurezza o sono i suoi limiti, fatto sta che potrebbe e dovrebbe fare di più.
    Il contratto a Massa è stato rinnovato perchè oltre a rischiare di vincere il Mondiale nel 2008 ed a far bene la prima metà del 2009, c'era l'incidente di mezzo.

    Indipendentemtne dai problemi di carattere tecnico (gomme) e la sfortuna, Felipe non è più lo stesso pilota pre Budapest, inutile nasconderlo. Sinceramente non noto più in lui la determinazione la grinta che aveva prima, è completamente cambiato.


    Citazione Originariamente scritto da vane Vedi messaggio
    Spiace vedere la Ferrari così dietro. Non avesse i soldi per sviluppare la macchina potrei pure capire ma visto che i soldi ci sono mi aspetto di lottare per il podio sin dal primo GP. A fine anno 1 punto fa la differenza quindi non ci si possono permettere ritardi. Perché la McLaren che sembrava indietro almeno per questo GP ha dimostrato di esserci? Perché invece noi facciamo il contrario? Sembrava andasse tutto bene e invece stiamo dietro di oltre 1 secondo? Alonso potrà aver fatto errori ma la macchina ha evidenti limiti.
    La Ferrari può lottare per il podio, onestamente non la vedo cosi dietro. La Red Bull ha dato un secondo a tutti, non solo alla Rossa. Fernando credo che poteva migliorare di qualche decimo, ma in ogni caso sono prestazioni abbastanza vicine al duo Mclaren. I test hanno lasciato un'impressione diversa sui valori in pista, ma l'errore sta nel considerarli come verità assoluta. In ogni caso il Campionato è lungo. Vediamo se la Red Bull sarà affidabile oppure no e se Vettel è tornato sui livelli del 2008.

    In ogni caso i valori cambiano di pista in pista ed anche nel corso della stagione. Chiaramente il partire sempre ad Handicap (perchè anche l'anno scorso la Ferrari era dietro alla Red Bull in Bahrain e solo un inconveniente tecnico ha sbarrato la strada di Sebastian verso il successo) è un qualcosa di non accettabile se capita ogni anno, però come l'anno scorso saranno decisivi gli sviluppi, cioè gli stessi che hanno permesso ad Alonso di lottare fino in fondo (uniti al fatto che Fernando ha iniziato a guidare all'altezza della sua fama) e che hanno di fatto tagliato fuori la vettura Mclaren dalla corsa all'iride.

    In conclusione: capisco l'amarezza dei ferraristi (io non lo sono) e la delusione per una qualifica che prometteva altro alla vigilia (magari un terzo posto dietro alla Red Bull) però il Campionato è lungo ed anche domani la gara è ancora tutta da guardare.

    Per il resto si vedrà strada facendo.

    P.S. prima ho detto una stupidata: la Red Bull e la Toro Rosso non hanno nulla in comune, praticamente.
    Ultima modifica di Lo Zio T; 26-03-11 alle 19: 36.

  7. #6
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    su massa stenderei un velo pietoso, solo per la faccia che ha, e si sa, senza pregiudizi, che una persona basta guardarla in faccia per capire se è valido, ripeto, nessun pregiudizio, ma a uno con la faccia di massa non affiderei neppure il pannolino di mia nonna, che poi sia un buon secondo pilota, di quelli che non vinceranno mai e nel caso dovrebbe sacrificarsi per regalare punti ad alonso, non c'è alcun dubbio, appunto è ancora li solo perchè come secondo è perfetto, io mi affido solo al grande alonso, su di lui almeno non abbiamo dubbi, speriamo che gli ingegnieri siano del suo livello

  8. #7
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    Citazione Originariamente scritto da Rodolfo Tatana Vedi messaggio
    su massa stenderei un velo pietoso, solo per la faccia che ha, e si sa, senza pregiudizi
    Nel 2007 è rimasto in lotta fino a quattro gare dalla fine (fino al problema meccanico di Monza), nel 2008 ha perso il Mondiale all'ultima curva e nel 2009 fino all'incidente ha fatto il doppio di punti di Raikkonen.

    é un ottimo pilota, ma gli manca quel qualcosa per diventare campione. Può ridurre il gap che c'è con un Campione (esempio Alonso) ha bisogno di una squadra che gli dia fiducia, concentrandosi prevalentemente su di lui, come nel 2008.

    PErò, Rodolfo, se toglievi questa frase e tenevi il resto era meglio, imho.

    Citazione Originariamente scritto da Rodolfo Tatana Vedi messaggio
    io mi affido solo al grande alonso, su di lui almeno non abbiamo dubbi, speriamo che gli ingegnieri siano del suo livello
    Anche Alonso deve essere all'altezza della Ferrari, non solo gli ingegneri. L'anno scorso la Ferrari ha perso il titolo a causa della mancanza di competitività della vettura nella prima parte della stagione ed a causa degli errori di Alonso. E' tutto il pacchetto pilota + tecnici + vettura che deve funzionare a dovere.

  9. #8
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    PErò, Rodolfo, se toglievi questa frase e tenevi il resto era meglio, imho.
    zio nessun pregiudizio anzi ammiro massa e ricordo benissimo che ha avuto sfortuna, che è il secondo e non si è mai voluto puntare su di lui sebbene stia in ferrari da quanti anni? 6? non hanno mai avuto fiducia in lui, è successo solo quando shumi si è rotto...beh secondo te se fosse davvero un ottimo pilota non avrebbero avuto l'occasione di eleggerlo come primo pilota nonostante l'arrivo 3 anni fa raikkonen? diciamoci la verita', la faccia (chiamala carattere se ti sembra meno offensivo, chiamala personalita') fanno la differenza, e una persona basta guardarla in faccia spesso per capire che non sara' mai un vincente, non che io abbia una faccia da tipo sveglio piu di lui, ehehehe

    alonso a differenza del compagno, ha un curriculum di tutto rispetto, di conseguenza non deve dimostrare molto, lo ha gia fatto, deve solo dare il massimo, deve dimostrare di dare sempre il massimo
    Ultima modifica di Rodolfo Tatana; 26-03-11 alle 21: 11.

  10. #9
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    Citazione Originariamente scritto da Rodolfo Tatana Vedi messaggio
    e non si è mai voluto puntare su di lui sebbene stia in ferrari da quanti anni? 6? non hanno mai avuto fiducia in lui
    Nel 2008 gli è stata data la fiducia, in quanto Raikkonen ha avuto problemi con le sospensioni per 5 gare e dopo ha fatto un doppio zero pesantissimo a Spa e Singapore che di fatto lo hanno tagliato fuori dal titolo. Infatti Felipe è diventato prima guida ed è anche stato aiutato in maniera importante dal finlandese nella penultima gara di Shangai (con Kimi che lo fa passare e poi gli copre le spalle dal ritorno prepotente della Reanult di Alonso) ed ha rischiato di vincere il Mondiale.

    Per il resto, niente di offensivo, anche perchè non tifo Massa e non mi sta simpatico, però era per evitare fraintendimenti con eventuali tifosi del brasiliano.

    P.S. Schumy rotto? A che episodio ti riferisci? Il tedesco si è rotto la gamba a Silverstone, ma nel 1999.

  11. #10
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    Riferimento: Mondiale di Formula 1 2011

    Si capisce che sulla formula 1 ho la memoria corta? lasciamo perdere .. lasciamo perdere forse ho confuso shumi con raikkonen che non si è fatto male e invece si era fatto male massa e vabbè

    però era per evitare fraintendimenti con eventuali tifosi del brasiliano.
    secondo me non corriamo questo rischio
    tornando alle prestazioni alonso ha fatto schifo e massa ancora di piu, io massa l'avrei mandato via da parecchio per puntare su qualche ragazzino, ma evidentemente si preferisce tenerlo, magari anche per esperienza, e a lui va bene il ruolo di secondo (che poi arriva secondo quasi sempre), tu zio simpatizzi per qualche scuderia in particolare?

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