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Andy86
21-08-13, 18: 03
:bai

Temo che sia venuto il momento di rompere il salvadanaio e cominciare a recuperare una cpu più potente, ormai il mio vetusto pentium d 3ghz regge appena i 15 fps sui giochi più potenti. :cry3

Naturalmente il salvadanaio va rotto con discrezione, qualcosina da parte ce l'ho, ma di questi tempi è meglio tenere i liquidi da conto, quindi pensavo di sfruttare le parti che vanno ancora bene, di sicuro l'ssd e l'hdd , il primo è praticamente nuovo, e magari anche l'alimentatore, il case, la gpu... OK, sto esagerando... :ghgh

I dubbi maggiori ce li ho sulla scheda madre, pensavo ad una i1155 (Msi o Gigabyte, migliori per linux) che è già compatibile con i7, così posso risfruttare anche il dissipatore cpu, che non è compatibile con i 2011.

Tenendo presente che la risoluzione a cui giocherei è 2mpx, 1920x1080p, a 60fps (non sono interessato a risoluzioni più alte o conf. extra, basta che mi regga bene in fluidità), che cosa mi consigliate di acquistare?

Posso valutare budget diversi, max meno di 1000€ (http://www.narusaku.com/style_emoticons/default/wot.gifhttp://i20.photobucket.com/albums/b201/LauraSeabrook/Avatars/Smileys/bth_sick.gif:shock), però senza stringere troppo sulle prestazioni per poi magari cambiare cose che ho già o che non servono. :sisi

Ad esempio una cosa tipo:

cpu i7 3770 c/a 260 €
mobo gigabyte GA-Z77X-UD3H c/a 150€
gpu gigabyte geforce gtx 660 c/a 200 €
ram ddr 1600 dual channel c/a 50 €

totale c/a 650€

Oppure più case (cooler master haf 922?) c/a 750€ (perché poi non so se quello che ho adesso raffredderebbe abbastanza con la nuova conf... :m:)

Devo cambiare anche l'alimentatore?

Cosa ne pensate?:thx

Dimenticavo... io ho guardato più o meno i p(r)ezzi su ebay, ma se conoscete qualche altro negozio affidabile, possibilmente italiano, più conveniente, anche dal punto di vista della spedizione, accetto consigli. :hap

Merluz
21-08-13, 23: 08
ciao

innanzitutto dato che sono usciti da poco gli Haswell, se devi comprare un nuovo, conviene andare su questa nuova piattaforma, dato che il socket 1155 andrà a morire, e con l'uscita del nuovo socket 1150 e della piattaforma Z87 (e delle altre di fascia più bassa) è stato sostituito completamente.
reimposta quindi un preventivo su questa piattaforma.

penso che anche le schede Asus vadano bene per Linux, oppure ci sono ragioni particolari per preferire msi e giga?

come gpu valuta se ti servirà avere l'HT o no, il 3770 lo paghi tanto perchè ha l'HT, ma a prestazioni in tutti quegli scenari in cui i programmi non sono ben ottimizzati per il multi-thread, non avresti miglioramenti rispetto ad un 3570.
stesso discorso vale per gli haswell 4770 e 4670.
ricorda inoltre che i processori con la K in fondo sono gli unici a poter essere overcloccati, e che un 4670K che costa meno di un 4770, con un leggero OC andrà meglio di quest'ultimo nella maggioranza dei casi (a parte dove l'HT potrà esser sfruttato a dovere).
dato che prendi componenti nuovi, evita di tenere alimentatori vecchi e vetusti, meglio prenderne uno nuovo e in salute per evitare inconvenienti col nuovo hardware.
anche lato gpu sono uscite le nvidia serie 7xx, evita quindi di spender soldi per la serie 6xx almeno che non sia quasi "regalata".
a fine anno poi dovrebbero arrivare le AMD serie 8000. magari potresti aspettare queste e intanto usare la grafica integrata della gpu per usare il nuovo pc.

giustamente evita il socket 2011, è più che altro per configurazioni estreme o computer professionali.

Andy86
22-08-13, 00: 57
anche lato gpu sono uscite le nvidia serie 7xx, evita quindi di spender soldi per la serie 6xx almeno che non sia quasi "regalata".
a fine anno poi dovrebbero arrivare le AMD serie 8000. magari potresti aspettare queste e intanto usare la grafica integrata della gpu per usare il nuovo pc.

Si, però le serie 7 costano un botto, mi sembra di capire che sotto le x5x sono tutte fasce basse rivisitate, che non valgono prestazioni. :m:
Le AMD non sono ok per linux, ci sono sempre problemi con i driver, meglio nvidia da quel punto di vista.



e con l'uscita del nuovo socket 1150 e della piattaforma Z87 (e delle altre di fascia più bassa) è stato sostituito completamente.

Pensi che un dissipatore compatibile con 775, 1155, 1156, 1366, lo sia automaticamente anche anche con i 1150? :m:



reimposta quindi un preventivo su questa piattaforma.


Domani. :notte:


penso che anche le schede Asus vadano bene per Linux, oppure ci sono ragioni particolari per preferire msi e giga?

Ho letto che MSI e GigaByte supportano quasi ufficialmente linux, con Asus pare che ogni tanto c'è qualche problemino, volevo andare sul sicuro. :m:

Merluz
22-08-13, 11: 09
il socket LGA1155 e LGA1150 hanno gli stessi fori di fissaggio per i dissipatori, quindi un dissipatore che va su 1155 va anche su 1150.
è comunque un azzardo scegliere la piattaforma in funzione di un dissipatore che già si possiede, la cosa giusta da fare è scegliere la piattaforma, e dopo pensare al dissipatore. le cpu moderne funzionano tranquillamente @default molto bene con i dissipatori stock che non sono nemmeno troppo rumorosi.

non capisco il discorso sulle schede video, se sei disposto a spendere 200 euro per una "vecchia" 660gtx, perchè non puoi comprarti la nuova uscita 760gtx che costa esattamente quella cifra?
ci sono vari modelli di 760gtx nella fascia dei 200-230 euro.
altrimenti cercando nell'usato trovi, sempre nella fascia dei 200-250 euro, delle potenti 680gtx

per le schede madri vanno bene msi e giga se sono davvero più linux friendly.

in generale quando riconfiguri considera, come ti dicevo, di spendere un po' meno sulla cpu, e qualcosa in più su scheda madre e video semmai.

Andy86
22-08-13, 18: 11
:bai

Ieri sera ho risposto un po' così senza guardare bene i prezzi.

Addirittura la 680, non esageriamo. Dove la trovo a così poco? Primo non voglio sotto marche, e poi usata è facile che mi dura meno.
Vorrei fare una spesa oculata, che non diventi subito obsoleta. Come rimarca di gpu guardavo la gigabyte perché pare abbia sistemi di raffreddamento migliori e faccia meno casino. Alcune hanno sia la vs. 2 ventole che 3 ventole. :m:



in generale quando riconfiguri considera, come ti dicevo, di spendere un po' meno sulla cpu, e qualcosa in più su scheda madre e video semmai.

Ma la cpu non è quella che poi fa collo di bottiglia alla gpu? non deve essere rapportata? :m:

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Di questo sito cosa ne pensi -> E Key giudizi | Giudizi dei clienti per E Key (http://www.trustpilot.it/review/www.e-key.it?)

Questa configurazione come ti sembra?







COD
Descrizione
Prezzo
Totale
Sconto
QTY
El.





EK00039118
VGA Gigabyte nVidia GeForce GTX 760 WINDFORCE 3X 2.0 Core 1085/1150MHz Memory GDDR5 6008MHz 2GB DVI HDMI DP (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=39118)
€ 219,10
€ 219,10
0,00%








EK00038678
CPU Intel Core i5-4670 3.4GHz 6MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=38678)
€ 198,99
€ 198,99
0,00%








EK00038750
Scheda Madre Gigabyte GA-Z87X-D3H Socket 1150 Intel Z87 DDR3 SATA3 USB3 ATX (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=38750)
€ 119,70
€ 119,70
0,00%








EK00013896
RAM DDR3 Kingston HyperX KHX1600C9AD3B1K2/4G 1600MHZ 4GB (2x2GB) CL9 (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=13896)
€ 36,90
€ 36,90
0,00%








EK00013881
Case Midi Cooler Master HAF 912 Plus ATX Nero (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=13881)
€ 84,70
€ 84,70
0,00%








EK00038450
Alimentatore PC Seasonic S12II-520 520W 80+ Bronze ATX (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=38450)
€ 57,30
€ 57,30
0,00%














TOTALE IVA COMPRESA : 716,69 €


TOTALE IVA ESCLUSA : 592,31 €



Edit: stavo guardando che forse il case è troppo piccolo... devo mettere in conto 40€ in più per un Case Tower Cooler Master HAF 932 Advanced ATX Nero?

Merluz
23-08-13, 15: 27
ekey è un buon sito dove comprare.

guarda anche PROKOO, BPM Power e QmaxTech

Riguardo ai componenti metterei sicuramente 8gb di ram, che ormai sono lo standard minimo quando si assembla un pc nuovo.
per esempio 8gb di Corsair Vegeance Pro:

Offerta, Vendita RAM DDR3 Corsair Vengeance Pro CMY8GX3M2A2133C11 8GB (2x4GB) PC3-17066 2133MHz CL11 XMP - CMY8GX3M2A2133C11 (http://www.e-key.it/prod-ram-ddr3-corsair-vengeance-pro-cmy8gx3m2a2133c11-8gb-2x4gb-pc3-17066-2133mhz-cl11-xmp-39221.htm)

ho messo il modello da 2133mhz perchè costa solo 10euro in più del modello da 1600mhz.

Come case non serve andare su niente di troppo grande, se non è necessario per via di configurazioni multi-scheda o necessità di areazione particolari per componenti di fascia estrema che scaldano molto.

L'HAF 912 è un po' "vecchio" oggi, guarderei ad altro, non più grande ma semplicemente più moderno e magari dotato di header usb-3.

per esempio il CM STORM Scout II:

Offerta, Vendita Case Midi Tower Cooler Master Storm Scout II Grigio con Finestra laterale USB3 ATX - SGC-2100-GWN1 (http://www.e-key.it/prod-case-midi-tower-cooler-master-storm-scout-ii-grigio-con-finestra-laterale-usb3-atx-36946.htm)

oppure qualcosa di più elegante e sobrio come il Carbide 330R

Offerta, Vendita Case Midi-Tower Carbide Series 330R Quiet ATX, EATX, micro-ATX, mini-ITX Nero - CC-9011024-WW (http://www.e-key.it/prod-case-midi-tower-carbide-series-330r-quiet-atx-eatx-micro-atx-mini-itx-nero-42740.htm)

o una via di mezzo come il TT Urban

Offerta, Vendita Case Midi Tower Thermaltake Urban S31 Windowed USB3 ATX - VP700M1W2N (http://www.e-key.it/prod-case-midi-tower-thermaltake-urban-s31-windowed-usb3-atx-38662.htm)


inoltre, l'alimentatore è di ottima marca(Seasonic è la migliore) ma è un po' tirato come wattaggio e non è modulare, cosa che male non fa per avere un ingombro più ridotto nel case.

io prenderei un comunque ottimo enermax triatlor o un bequiet pure power, entrambi modulari.

Offerta, Vendita Alimentatore PC Modulare Enermax Triathlor 650W 80Plus Bronze - ETA650AWT-M (http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-enermax-triathlor-650w-80plus-bronze-35539.htm)

Offerta, Vendita Alimentatore PC Modulare Be-Quiet L8-630W Pure Power 80+ Bronze - BN182 (http://www.e-key.it/prod-alimentatore-pc-modulare-be-quiet-l8-630w-pure-power-80-bronze-31034.htm)


riguardo alla scheda madre

se sei sicuro già di non voler overcloccare (dato che prendi la cpu NON-K) si può risparmiare qualcosa e prendere un modello senza chipset Z87 (che è l'unico che permette OC tramite moltiplicatore per le cpu K).

per esempio una scheda come la Gigabyte H87-HD3 dovrebbe andare

Offerta, Vendita Scheda Madre Gigabyte GA-H87-HD3 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 ATX - GA-H87-HD3 (http://www.e-key.it/prod-scheda-madre-gigabyte-ga-h87-hd3-socket-1150-intel-h87-ddr3-sata3-usb3-atx-38744.htm)


infine, se percaso ti interessasse, con l'hardware che stiamo valutando puoi tirar su un pc più compatto del solito case mid-tower, e puoi affidarti ad una scheda madre micro-atx di qualità identica a quella che ho suggerito (c'è lo stesso identico modello ma micro-atx) e quindi ad un case micro-atx.

Andy86
23-08-13, 16: 17
Riguardo ai componenti metterei sicuramente 8gb di ram, che ormai sono lo standard minimo quando si assembla un pc nuovo.

E cosa me ne faccio di 8gb? Sicuro che li sfrutto per le prestazioni nel gaming?
Pensavo servissero solo per cose tipo rendering maya/blender quelle cose lì... :m:
E poi se non faccio OC che me ne faccio di spendere 10 euro in più?


L'HAF 912 è un po' "vecchio" oggi, guarderei ad altro, non più grande ma semplicemente più moderno e magari dotato di header usb-3.

Quelli che hai messo però oltre alle ventole più piccole hanno uno sportello frontale che poi tenuto aperto sta in mezzo ai piedi... mi piace lo sportellino con le usb sopra, ma lo sportello davanti preferisco di no.


inoltre, l'alimentatore è di ottima marca(Seasonic è la migliore) ma è un po' tirato come wattaggio e non è modulare, cosa che male non fa per avere un ingombro più ridotto nel case.

C'è anche il modello con il wattaggio appena superiore, però non è che poi mi deve saltare il contatore. :ohoh

Comunque avevo messo quello perché avevo capito fosse il top come silenziosità, gli altri come sono da questo punto di vista? :m:


infine, se percaso ti interessasse, con l'hardware che stiamo valutando puoi tirar su un pc più compatto del solito case mid-tower, e puoi affidarti ad una scheda madre micro-atx di qualità identica a quella che ho suggerito (c'è lo stesso identico modello ma micro-atx) e quindi ad un case micro-atx.

Ma poi non è che scalda troppo? So per esperienza che se si accumula troppo calore poi le ventole si devono sentire di più, quindi preferirei una cosa un po' più "cooler", anche se è un po' più grosso.

Merluz
23-08-13, 17: 07
E cosa me ne faccio di 8gb? Sicuro che li sfrutto per le prestazioni nel gaming?
Pensavo servissero solo per cose tipo rendering maya/blender quelle cose lì... :m:
E poi se non faccio OC che me ne faccio di spendere 10 euro in più?

la ram con l'OC oggi non c'entra NULLA. si lascia sempre alla frequenza nativa anche se si overclocca il processore. La ram può essere overcloccata, ma non deve più esser overcloccata quando si overclocca la cpu, come invece era necessario in passato
quindi prendere della ram più veloce oggi se hai in previsione di tenere il pc molti anni, non è una cosa errata.

stesso discorso per la quantità, 4gb oggi sono il minimo ovunque, il pc funzionerà bene con 4gb in tutte le cose, ma, se hai in previsione di tenerlo per anni, 8gb diventano il minimo per un pc assemblato oggi. e, dato che le ram di oggi fanno presto a "sparire" dal mercato, in futuro sarebbe difficile trovarne di uguali da abbinarci per aumentarne la quantità senza incorrere in eventuali incompatibilità.

ricordati che le DDR3 stanno arrivando a fine vita utile, a favore delle DDR4, quindi non passerà molto prima che inizio a sparire pian piano e i fondi di magazzino o restino dei modelli economici/bulk, oppure dei sovraprezzati costosi modelli di generazione attuale.


Quelli che hai messo però oltre alle ventole più piccole hanno uno sportello frontale che poi tenuto aperto sta in mezzo ai piedi... mi piace lo sportellino con le usb sopra, ma lo sportello davanti preferisco di no.

lo Storm Scout II non ha nessuno sportello frontale.
lo sportello frontale non va mai tenuto aperto (anche perchè è pericoloso, si rischia di sbatterci dentro e spaccarlo), si apre solo quando serve usare un unità ottica o altri strumenti sul frontalino.
mi pare inoltre che tieni alla silenziosità, beh, i case con sportello frontale sono i più silenziosi, infatti il Carbide che ho linkato ha del materiale insonorizzante incluso!
se preferisci possiamo vedere anche altri modelli senza...

riguardo alle ventole non vedo il problema, il binomio ventola piccola = ventola rumorosa appartiene al passato. Oggi tra una ventola da 200mm e una da 140mm non si passa da silenzio a rumore.

altrimenti capisci bene che o tutti i case avrebbero ventole da 200mm o cmq sopra i 140mm, oppure sarebbero tutti considerati rumorosi a parte quelli dotati di grandi ventole (e invece così non è).

nota bene inoltre che il 912 plus ha solo una ventola da 200mm integrata quando lo compri.
Se preferisci comunque case con ventole più grandi c'è l'HAF XM, che è sempre mid-tower ma più recente del 912plus
Il 932 Advanced che hai citato prima lo scarterei perchè è la primissima versione di HAF uscita sul mercato, rivenduto qualche anno fa verniciato di nero all'interno e con quella dicitura "Advanced". Ma in realtà il case è lo stesso uscito anni prima.



C'è anche il modello con il wattaggio appena superiore, però non è che poi mi deve saltare il contatore. :ohoh

Comunque avevo messo quello perché avevo capito fosse il top come silenziosità, gli altri come sono da questo punto di vista? :m:

quel Seasonic, a parte esser di buona marca, non ha caratteristiche particolari essendo un modello base.
sulla silenziosità dove hai letto che è il top? i Seasonic sono molto validi lato rumorosità, ma soprattutto nelle versioni di fascia medio-alta più costose.
gli altri alimentatori che ho consigliato comunque restano molto silenziosi.

riguardo al contatore non ho capito se è una battuta o cosa :)
un alimentatore con più wattaggio non consuma di più, è il sistema/pc/hardware a consumare, quindi se il contatore ti salta con un 600watt, se metti un 500watt magari è il pc che non funzionerà più perchè non ha sufficiente wattaggio.

cmq non so che contatore hai in casa, ma io usando alimentatore anche oltre il kilowatt non ho mai avuto problemi (nemmeno usando assieme ad altri elettrodomestici il pc), e ho un contratto enel standard. anche perchè ripeto, sono i componenti del pc a determinare il consumo prima di tutto.
esempio pratico:
metti caso che il contatore ti salta se aggiungi 1.2kW di carico. se ho un alimentatore da 1.5kW, e il pc consuma 600watt, il contatore non salterà MAI per colpa del pc :)


Ma poi non è che scalda troppo? So per esperienza che se si accumula troppo calore poi le ventole si devono sentire di più, quindi preferirei una cosa un po' più "cooler", anche se è un po' più grosso.

Ti preoccupi troppo.
i pc moderni sono molto più "cool" di quelli passati, soprattutto se li usi a default e con una sola scheda video dentro.

ovviamente un case mid-tower smaltirà leggermente meglio di un micro-atx, ma non pensare che la differenza sia molto marcata.

Andy86
23-08-13, 19: 12
4gb oggi sono il minimo ovunque

Tieni presente che non ho seven e probabilmente non lo avrò mai... ora come ora il mio linux utilizza circa 1gb di ram, il resto è tutta per i giochi, e visto che il 90% dei giochi mi pare siano ancora a 32bit, come possono usare tutta quella ram? :m:



sono i componenti del pc a determinare il consumo prima di tutto.

Infatti mi riferivo al consumo di tutto il pc... pensando all'ali che era troppo poco mi è venuto in mente "non è che poi il pc mi consuma come una lavatrice?"... :ghgh



quindi prendere della ram più veloce oggi se hai in previsione di tenere il pc molti anni, non è una cosa errata.

Su questo sono d'accordo. Più che altro io pensavo al fatto che senza overclock della cpu la ram funziona lo stesso a 1600mhz, quindi se non devo fare OC che spendo a fare dei soldi in più? :tong2



lo Storm Scout II non ha nessuno sportello frontale.

Ah, ok. Vada per questo allora.

Quindi:







COD
Descrizione
Prezzo
Totale
Sconto
QTY
El.





EK00031034
Alimentatore PC Modulare Be-Quiet L8-630W Pure Power 80+ Bronze (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=31034)
€ 79,80
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0,00%








EK00036946
Case Midi Tower Cooler Master Storm Scout II Grigio con Finestra laterale USB3 ATX (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=36946)
€ 95,00
€ 95,00
0,00%








EK00038744
Scheda Madre Gigabyte GA-H87-HD3 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 ATX (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=38744)
€ 80,50
€ 80,50
0,00%








EK00039118
VGA Gigabyte nVidia GeForce GTX 760 WINDFORCE 3X 2.0 Core 1085/1150MHz Memory GDDR5 6008MHz 2GB DVI HDMI DP (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=39118)
€ 219,10
€ 219,10
0,00%








EK00038678
CPU Intel Core i5-4670 3.4GHz 6MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=38678)
€ 198,99
€ 198,99
0,00%








EK00017169
RAM DDR3 Corsair Vengeance CMZ4GX3M2A1600C9 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 (http://www.e-key.it/product_details.aspx?ID=17169)
€ 39,70
€ 39,70
0,00%











TOTALE IVA COMPRESA : 713,09 €






















































































Con questo vado bene come req. consigliati per un po'?

Andy86
26-08-13, 00: 22
:bai

Quindi siamo alla possibile configurazione definitiva?
Se non ci sono pareri contrastanti nei prossimi giorni potrei anche decidermi di procedere con l'acquisto. https://www.fuckedgaijin.com/forums/images/smilies/icon_drool.gif

Magari metto in conto due o tre ventoline, max 50€ in più, visto che il case di default ne ha una sola e magari con la cpu nuova (che sicuramente scalda molto di più) ci va ok un'altra ventola sul dissi, che default ne ha solo una in immissione (ma si può montare la seconda in espulsione). :m: