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Visualizza versione completa : Consiglio acquisto 2 pc aziendali



Ricky
24-02-12, 16: 20
Ciao a tutti.

Volevo acquistare 2 pc aziendali, di cui uno più performante Intel (grafica, cad) e uno più tranquillo AMD per uso ufficio.

Ecco cosa è uscito dal cappello :ghgh fino ad adesso:

* PC Intel * scheda video dedicata

- CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52400 (163€)
- Case Midi Itek iZOO Pure Black ATX Nero con alimentatore 500W (62€)
- Hard Disk Interno Seagate Barracuda 7200.12 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 ST31000524AS (93€)
- VGA Club 3d Radeon HD 6790 Core 840MHz Memory GDDR5 4200MHz 1GB HDMI DVI DisplayPort (101€)
- Masterizzatore Interno LG GH22NS70 22x DVD/CD SATA Bulk nero (17€)
- Scheda Madre Asrock Z68M/USB3 Socket 1155 Intel HZ68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI microATX (80€)
- .RAM DDR3 G.Skill Trident F3-12800CL8D-4GBTD 1600MHz 4GB (2x2GB) CL8-8-8-24 1.6v (40€)
- Microsoft Windows 7 Home Premium 32bit Service Pack 1 IT OEM DVD (86€)
TOT: 642€

* PC AMD *

- CPU AMD FX-4100 3.6GHz Socket AM3+ 95W Boxed FD4100WMGUSBX (97€)
- Case Midi Itek iZOO Pure Black ATX Nero con alimentatore 500W (62€)
- Hard Disk Interno Western Digital Caviar Green 500GB 3.5" IntelliPower 7200rpm 32MB SATA3 (72€)
- Masterizzatore Interno LG GH22NS70 22x DVD/CD SATA Bulk nero (17€)
- Scheda Madre Asrock 970 Extreme3 Socket AM3+ DDR3 SATA3 USB3 HDMI ATX (65€)
- .RAM DDR3 G.Skill Trident F3-12800CL8D-4GBTD 1600MHz 4GB (2x2GB) CL8-8-8-24 1.6v (40€)
- Microsoft Windows 7 Home Premium 32bit Service Pack 1 IT OEM DVD (86€)
TOT: 439€

Ho dei dubbi sulla soluzione AMD... ho scelto un buon processore? Ha una scheda video dedicata? La scheda madre va bene?

E soprattutto.....ho dimenticato qualcosa?:ghgh

principe andry
25-02-12, 22: 41
Andiamo per ordine.

PC per grafica:

Il case più l'aliment scelto, viene 31 €; il prezzo dice molto sulla qualità.
Prenderei il Cooler Master 331 (o 334 se preferisci) con l'aliment da 520W. Il prezzo è quello, ovvero 62€.
La scheda video mi sembra che tu l'abbia presa già per un altro PC recentemente, destinato allo stesso utilizzo. Se l'hai messa nel preventivo, immagino che vada bene.
Cambierei la RAM con i banchi Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B. Stesso prezzo e sono da 8GB. Per utilizzo cad / grafico, la memoria serve come il pane.
Di conseguenza, devi prendere Windows 7 x64.
Il resto va bene

PC per ufficio:

Questo bisogna per forza rivedere delle cose visto che la scheda video non c'è :tong2
Qui preferirei una piattaforma FM1. Manib: Asus F1A75-M LE o Asrock A75 Pro4-M. Come CPU prenderei la A6-3500, che per uso internet ed office va più che bene. Si tratta in realtà di una APU ed il chip video è integrato.
Per la RAM, un kit 2x2GB come le altre Corsair dette.
Anche qui, il case + alim CM ci possono stare.
Come HDD è meglio prendere il WD5000AAKS, stesso prezzo e più prestante. L'altro è indicato per lo storage non come HDD di sistema.

:bai

Ricky
25-02-12, 23: 24
Ok. Cambiato case + alimentatore, per il x64 non posso farci nulla: questione di retrocompatibilità con un vecchio programma.


La scheda video mi sembra che tu l'abbia presa già per un altro PC recentemente

Sei una bestia! :ghgh Ma come fai a ricordarti???? :ghgh Comunque si, è la stessa perché ci siamo trovati bene. :hap


Come CPU prenderei la A6-3500

Mmmm... mi sembra un pochino deboluccia....(il pc attuale ha un dual core E6500) Ma daltronde ha la grafica integrata, il che è utile.

Tipo un AMD Athlon II X4 631 + scheda video patetica?

Kirk78
25-02-12, 23: 36
per il x64 non posso farci nulla: questione di retrocompatibilità con un vecchio programma.
Però la ram per la grafica/cad é fondamentale e quindi a 32 bit oltre 4GB non la vedi. Per il vecchio programma se non erro la versione Ultimate di 7 ha la possibiltà di far girare tranquillamente i programmi a 32. Che tipo di programma?
:bai

principe andry
26-02-12, 11: 57
per il x64 non posso farci nulla: questione di retrocompatibilità con un vecchio programma.
Alcuni (vecchi) programmi creano problemi ed a meno di non ricorrere ad eventuali macchine virtuali, la risoluzione non è sempre possibile.
Magari, essendo così vecchio, è possibile che i 4GB di memoria siano già ben più che sufficienti; poi dipende anche da come lo si utilizza il software.


Mmmm... mi sembra un pochino deboluccia....(il pc attuale ha un dual core E6500) Ma daltronde ha la grafica integrata, il che è utile.
Tipo un AMD Athlon II X4 631 + scheda video patetica?
Monta un triple core ed è più performante del vecchio Dual Core. Inoltre la iGPU è ai livelli di una scheda discreta entry level.
Tutto dipende da cosa intendi per uso ufficio. Se è per internet ed office, qualsiasi CPU un po' superiore ad un Atom andrà benissimo. Lo stesso E6500 non ha alcun problema per quest'uso. Si hanno problemi di performance oppure il PC è diventato lento nel tempo?

:bai

Ricky
26-02-12, 20: 10
Che tipo di programma?


Alcuni (vecchi) programmi creano problemi ed a meno di non ricorrere ad eventuali macchine virtuali, la risoluzione non è sempre possibile.

Esatto. E stiamo parlando di un vecchio programma gestionale, che purtroppo usiamo ancora: sul 64 bit gli sviluppatori mi hanno detto che non gira manco per sogno. Da' già dei problemi a girare normalmente...:ghgh


Lo stesso E6500 non ha alcun problema per quest'uso. Si hanno problemi di performance oppure il PC è diventato lento nel tempo?


Attualmente è lento e ha dei problemi di blue screen.. non riusciamo a capire cos'è...l'alimentatore no, la cpu sembra a posto, l'hd è a posto, la ram è sana, l'unica che rimane è la scheda madre...I minidump indicano problemi su...tutto!

A questo punto abbiamo voluto cambiare tutto, che facciamo prima, così togliamo anche il vecchio Xp e ci mettiamo Seven: è comunque un vecchio pc assemblato su cui sono stati cambiati vari pezzi nel tempo.

Vorremmo una soluzione più veloce dell'attuale: con Mozilla aperto, Windows Mail, office, il gestionale, e vari servizi dovrebbe comunque dimostrarsi abbastanza reattivo. Non so se con la A6-3500 andremmo a stare veramente meglio.

Voi che dite?

principe andry
26-02-12, 22: 51
Secondo me, non risulta insufficiente l'A6-3500 (che è superiore al vecchio Intel), ma non conoscendo bene i programmi gestionali, potresti orientarti verso l'A8-3850.

:bai

Ricky
27-02-12, 16: 07
Ok, mi hai convinto. :ghgh Vada per l'A6-3500.

Ecco la configurazione finale:

PC Intel - Tot: 671€ Iva incl.

* CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52400
* Scheda Madre Asrock Z68M/USB3 Socket 1155 Intel HZ68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI microATX
* VGA Club 3d Radeon HD 6790 Core 840MHz Memory GDDR5 4200MHz 1GB HDMI DVI DisplayPort
* Hard Disk Interno Seagate Barracuda 7200.12 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 ST31000524AS
* .RAM DDR3 G.Skill Trident F3-12800CL8D-4GBTD 1600MHz 4GB (2x2GB) CL8-8-8-24 1.6v
* Microsoft Windows 7 Home Premium 32bit Service Pack 1 IT OEM DVD
* Masterizzatore Interno LG GH22NS70 22x DVD/CD SATA Bulk nero
* Case Midi Cooler Master Elite 331 ATX Nero con alimentatore 520W
* Assemblaggio e Test PC

Pc AMD - Tot: 397 Iva incl.

* CPU AMD A-Serie A6-3500 2.1GHz 65W Socket FM1 Llano GPU HD 6530D Boxed AD3500OJGXBOX
* Scheda Madre Asrock A75 Pro4-M Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX
* Hard Disk Interno Western Digital Caviar Blue 500GB 3.5" 7200rpm 16MB SATA2 WD5000AAKS
* .RAM DDR3 G.Skill Trident F3-12800CL8D-4GBTD 1600MHz 4GB (2x2GB) CL8-8-8-24 1.6v
* Masterizzatore Interno LG GH22NS70 22x DVD/CD SATA Bulk nero
* Microsoft Windows 7 Home Premium 32bit Service Pack 1 IT OEM DVD
* Case Midi Itek iZOO Pure Black ATX Nero con alimentatore 500W
* Assemblaggio e Test PC

principe andry
27-02-12, 21: 07
Ti piacciono proprio queste Trident, eh? :tong2
Per la piattaforma sandy bridge, sono richieste memorie con voltaggio massimo di 1.575V. Un voltaggio più elevato potrebbe accorciare la vita del controller della memoria integrato e quindi della CPU. Con RAM da 1.6V non si va a rischiare (poca differenza), ma se a quasi la metà del prezzo prendi banchi dalla stessa capacità, dalle stesse prestazioni (con CL9 le differenze sono talmente piccole che le noteresti solo nei risultati dei benchmark) e con bassi voltaggi (1.5V), mi sembra meglio. Non credo che verrà cambiato il dissipatore della CPU, ma in tal caso, le memorie ad alto profilo (con elevati heatsink) possono impedire la scelta verso diversi modelli.

Benché le g.skill non siano incompatibili, rimarco il consiglio delle Corsair Blue per entrambe le piattaforme. Poi se è amore a prima vista, non ci posso fare nulla :ghgh

Quell'alimentatore iZOO proprio non mi piace. Circa 20€ si riprendono con il cambio delle RAM e rimetterei lo stesso Cooler Master.

:bai

Ricky
27-02-12, 21: 38
Ti piacciono proprio queste Trident, eh?

Ok ok prepotente :ghgh...

Tolto le Trident e messo:
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 € 39,20

(spero che quelli del negozio capiscano che ne devono mettere un banco in ogni pc :ghgh)


Quell'alimentatore iZOO proprio non mi piace.

Tolto. Messo:

Case Midi Cooler Master CMP 350 Nero con Alimentatore 500W € 52,50

(in totale ho ancora risparmiato una ventina di euri.)

Che ne dici?


[EDIT]
Ho anche tolto il Seagate Barracuda (92€) e ho messo:

Hard Disk Interno Seagate 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 (85,40€)

principe andry
27-02-12, 22: 34
Ok ok prepotente ...
:ghgh

Scusa se sono stato poco chiaro, ma intendevo queste:
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML4GX3M2A1600C9B 1600MHz 4GB (2x2GB) CL9 da 25€
Quelle, essendo da 8gb, erano per il sistema operativo da 64bit :hap

L'aliment da 520W è un pochino meglio (non per quei 20W), ma non avendo una scheda video dedicata, va bene.

Quest'ultimo HDD è molto prestante, ma ho letto di problemi di riconoscimento al boot. Magari con aggiornamenti del firmware hanno risolto, però....

:bai

Ricky
28-02-12, 14: 55
Quelle, essendo da 8gb, erano per il sistema operativo da 64bit

Perdona la domanda stupida, ma andava bene anche 1 banco da 4 Gb per pc, giusto? Solo che si perde il dual channel.:leg1:...


ho letto di problemi di riconoscimento al boot

Si... e si parla anche di un fastidioso 'clicking noise' che viene fuori dopo un po' di tempo a qualcuno...ho ripiegato su

Hard Disk Interno Seagate Barracuda 7200.12 750GB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 ST3750525AS (80€)

principe andry
28-02-12, 15: 56
Perdona la domanda stupida, ma andava bene anche 1 banco da 4 Gb per pc, giusto? Solo che si perde il dual channel....
Si, può andare bene anche un banco da 4GB. Il dual channel ha un effetto minimo sulle prestazioni. Certo, se si falla il banco, il PC non funziona più, mentre con due banchi, può lavorare con quello funzionante.
PS: ho capito solo ora la tua frase di prima :tong2

A prima vista, non ho trovato problemi per quest'altro HDD.

:bai

Ricky
28-02-12, 16: 10
Grazie mille principe, sei stato indispensabile.


Se casomai uno volesse mettere un hd ssd... tu cosa consiglieresti? Io sono assolutamente ignorante in questo campo. Conviene?

principe andry
28-02-12, 21: 57
È un piacere Ricky :hap

Conviene? Beh considera che chi li prova, non torna più indietro :tong2
L'SSD mette in pratica il turbo :bgg2 Il sistema operativo è sempre pronto ed i caricamenti si quasi azzerano.

Se vuoi nel frattempo dare un'occhiata ai prodotti, ti consiglio di guardare i Crucial M4 ed i Samsung 830.

:bai

Ricky
28-02-12, 22: 10
Se vuoi nel frattempo dare un'occhiata ai prodotti, ti consiglio di guardare i Crucial M4 ed i Samsung 830.

Ok. Allora, come minimo devo prendere un Sata3, giusto?

Per esempio questi due:

SSD Corsair Force GT 60GB 2.5" Lettura 555 MB/s Scrittura 495 MB/s SATA3 CSSD-F60GBGT-BK 80,40 €

SSD Crucial RealSSD M4 64GB 2.5" Lettura 415MB/s Scrittura 95MB/s Sata3 CT064M4SSD2 80,40 €


Non capisco...come mai tutta sta differenza di velocità in scrittura?

[EDIT]

C'è anche

SSD OCZ Agility 3 60GB 2.5" Lettura 525MB/s Scrittura 475MB/s SATA3 AGT3-25SAT3-60G

che costa solo 67€.... boh?

principe andry
28-02-12, 22: 47
La connessione SATA2 limita la banda a circa 270MB/s, mentre con la connessione SATA3 puoi arrivare fino a quei 555 MB/s.
Le componentistiche interne creano le maggiori differenze: memorie sincrone ed asincrone, MLC o SLC ed il tipo di controller.
Ti ho consigliato quei due modelli perché utilizzano un controller diverso: Marvell per il Crucial e Samsung ne ha uno proprietario. Gli altri, Corsair, alcuni OCZ ecc (la maggior parte comunque) utilizzano i controller prodotti da SandForce. Le prestazioni sono superiori, ma si sono verificati diversi problemi (BSOD), nonostante vengano rilasciati firmware aggiornati.

:bai

Ricky
29-02-12, 10: 49
Ma il crucial che ha velocità in scrittura di 95 Mb/s...non è un po' pochino?

principe andry
29-02-12, 11: 31
È indubbiamente inferiore a quello che possono offrire i SandForce, ma nell'uso classico, non noterai questa grandissima differenza (in scrittura).
Principalmente gli SSD vanno adoperati in lettura, al fine di preservarne la vita utile, che è soggetta a deterioramenti a causa di numerose scritture. Tecnologie studiate ad hoc limitano moltissimo questo processo, ma è sempre consigliabile abbinare ad un SSD un HDD per lo storage dei dati e di tutti quei programmi che possono stare benissimo anche su un disco di tipo meccanico.
Infatti, per la tecnologia SSD Caching, vengono utilizzati dei dischi particolari, proprio perché devono operare diverse scritture.

Ergo, non farti troppi problemi e non prendere dischi SandForce :eye

:bai

Ricky
29-02-12, 15: 10
Ok, configurazione finale, a beneficio delgi amici che ci seguono da casa: :ghgh

PC Intel - Tot. 638€ iva incl.

CPU Intel Core i5-2400 3.10GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52400 € 163,00
Scheda Madre Asrock Z68M/USB3 Socket 1155 Intel HZ68 DDR3 SATA3 USB3 HDMI microATX € 78,30
VGA Club 3d Radeon HD 6790 Core 840MHz Memory GDDR5 4200MHz 1GB HDMI DVI DisplayPort € 101,20
Hard Disk Interno Seagate Barracuda 7200.12 750GB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 ST3750525AS € 80,00
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz (1x4GB) CL9 € 20,55
Case Midi Cooler Master Elite 331 ATX Nero con alimentatore 520W € 62,00
Masterizzatore Interno LG GH22NS70 22x DVD/CD SATA Bulk nero € 17,00
Microsoft Windows 7 Home Premium 32bit Service Pack 1 IT OEM DVD € 85,60
Assemblaggio e Test PC € 30,00

Opzionale: SSD Crucial RealSSD M4 64GB 2.5" Lettura 415MB/s Scrittura 95MB/s Sata3 CT064M4SSD2 80,40€

PC AMD - Tot. 398€ iva incl.

CPU AMD A-Serie A6-3500 2.1GHz 65W Socket FM1 Llano GPU HD 6530D Boxed AD3500OJGXBOX € 61,90
Scheda Madre Asrock A75 Pro4-M Socket FM1 AMD A75 Llano DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 60,90
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Blue 500GB 3.5" 7200rpm 16MB SATA2 WD5000AAKS € 69,90
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz (1x4GB) CL9 € 20,55
Case Midi Cooler Master CMP 350 Nero con Alimentatore 500W € 52,50
Masterizzatore Interno LG GH22NS70 22x DVD/CD SATA Bulk nero € 17,00
Microsoft Windows 7 Home Premium 32bit Service Pack 1 IT OEM DVD € 85,60
Assemblaggio e Test PC € 30,00

principe andry
29-02-12, 17: 10
Ok, mi sembra tutto in ordine :bgg2
Fammi sapere quando avrai i PC tra le mani :eye

:bai

Ricky
13-03-12, 21: 09
Ok, pc arrivati, oggio ho messo su l'Intel.

tutto a posto, l'unico neo, previsto, è che win 7 mi legge solo 2 Gb circa di ram. Lo sapevo già prima che 4 Gb non me li avrebbe letti, ma di solito ne legge 3.2, o addirittura 3.4. Non mi era mai capitato che ne leggesse così poca: secondo me hanno modificato win 7 per disincentivarlo e 'spingere' sul 64bit.

A meno che non abbia cannato qualcosa.

Una domandina... per installare un fax nel pc, mi conviene optare per una soluzione esterna con interfaccia usb come questa (http://www.starstore.it/home.aspx?FID=13&PID=668408) o un modem interno su slot PCI come Questo (http://www.pchousecomputer.com/modem/modem-v92-pci-conexant_40.html)?

principe andry
13-03-12, 22: 58
Che non te ne avrebbe fatti utilizzare più di 3GB ci stava, visto che la scheda video ne prende già 1GB, ma arrivare fino a 2 mi sembra poco.
Il Bios ne riconosce tranquillamente 4?
Non è che magari un banco è difettato? Prova ad avviare il PC con un banco e poi prova l'altro.
Con i 4GB installati vai su Start - Esegui - msconfig - invio - opzioni di avvio - opzioni avanzate - memoria max. Di default dovrebbe essere inattiva la voce; abilitala e vedi fin dove ti fa arrivare.

Per il fax non ti so dire nulla :boh

ciao

Ricky
14-03-12, 09: 20
Il Bios ne riconosce tranquillamente 4?

Sul Pannello di controllo mi dice Ram installata 4Gb, utilizzabile 2 e rotti.:boh

Su Msconfig la memoria max era disabilitata, ho messo 4000 Mb e li accetta.


Per il fax non ti so dire nulla

Si lo so, siamo dei trogloditi, usiamo ancora il fax...:ghgh

principe andry
14-03-12, 16: 18
Il task manager che dice adesso?

:bai

Ricky
14-03-12, 21: 51
Il task manager che dice adesso?

Lo stesso.

Ho messo su l'AMD, e lì invece Seven ne riconosce 3. Boh...

Comunque, a parte tutto, ottimi pc, sono ampiamente soddisfatto. :hap

Grazie Principe!

principe andry
15-03-12, 16: 59
Per AMD è normale che ne riconosce di più. La video integrata mi sembra che utilizzi al massimo 512 MB ed i restanti sono per le altre periferiche.
Di preciso quanta te ne lascia a disposizione? Dici "2GB e rotti".


Comunque, a parte tutto, ottimi pc, sono ampiamente soddisfatto.
Grazie Principe!
Mi fa davvero piacere :eye

PS: mi ero scordato che ci fosse solo un banco da 4gb installato :tong2

:bai

Ricky
19-03-12, 17: 04
Me ne riconosce 1962 MB.

Ecco uno screenshot:

1920

Kirk78
23-03-12, 20: 12
Vedo... forse ti conviene aprire una discussione ad hoc per arrivare almeno ai 3,2GB che è il limite dell'architettura a 32 bit (anche per non andare OT), a quanto ricordo.
:bai

EDIT - come non detto... ho letto solo ora http://www.collectiontricks.it/forum/guide-sistemi-operativi-software/Ct4223-patchpae-far-riconoscere-windows-7-128-gb-ram.html - mi scuso :ehmm

Ricky
27-03-12, 21: 24
Allora

installati 2 fax PCI, funzionamento perfetto, ho fatto un po' di fatica a trovare i driver compatibili con Seven, ma adesso funzionano che è un piacere!