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Visualizza versione completa : Immagine windows 7 su HDD esterno: partizionamenti e problemi



Armandillo
25-09-10, 12: 24
:bai

Ho acquistato ieri un harddisk (http://www.unieuro.it/informatica/hard-disk/hard-disk-3-5/packard-bell-carbon-1tb-F9oKCggFApYAAAEfqo46ebC2-FJ4KCggEGokAAAEjwiB8HnnT.html?utm_source=&utm_medium=&utm_campaign=&gclid=)Carbon da 1 tbyte.

Voglio usarlo come magazzino dati e per backup di sistema.
Volendo anche utilizzare la creazione di un file immagine tramite Seven ho constatato che il file system Fat32 dell'harddisk non consente l'operazione.

Mi sono chiesto quindi se valesse la pena di passare alla formattazione per poterlo utilizzare in tal senso o se provvedere altrimenti.

L'harddisk funziona egregiamente e possiede un suo software che permette auto-backup, sincronia dati, archiviazione su cd/dvd con la possibilita' di spegnerlo tramite menu' sulla barra.

Una formattazione farebbe perdere queste caratteristiche....ecco allora la domanda del post....pro e contro....cosa mi consigliate tenendo presente che l'immagine di sistema vorrei comunque crearla ?

Grazie

:bai

LadyHawke
25-09-10, 14: 17
NTFS forever

Formatti il tutto poi riscarichi il software e lo rimetti nell'hard disk:


» Additional Information: Software : Packard Bell Software Suite (I due moduli, "Sync" e "Archive", della Packard Bell Software Suite sono scaricabili gratuitamente da tutti i possessori di un hard disk esterno Packard Bell a partire da luglio 2008, tramite la funzione Updator o accedendo al sito di supporto Packard Bell: Choose your country | Packard Bell (http://support.packardbell.com)), Norton Antivirus Trial


:bai

Armandillo
25-09-10, 14: 24
Ti ringrazio Lady :sisi

La tentazione di formattare anche perdendo il software c'era...ora non piu', quindi procedero' senz'altro !

Risolto !!!!

:bai

Kirk78
25-09-10, 15: 59
Concordo, ovviamente, con Lady. Comunque puoi sempre fare un'immagine disco dell'HDD esterno per tenerti i software (viene copiato solo l'utilizzato quindi te la cavi con poco). E' strano che non ci sia un CD. Sul sito del produttore dell'HDD (cosa è?) non ci sono? :bai

Armandillo
25-09-10, 19: 33
Aiiita !!!! :cry3

Risolto ? Macche' !!!!

Come consigliato da Lady ho formattato l'harddisk esterno
Ho scaricato ed installato con successo il software PackardBell

Quindi ho provveduto a creare l'immagine disco in Seven
Mi ha riconosciuto l'harddisk, ho impostato per un backup completo ed ho avviato.
E' iniata la "preparazione del backup" e dopo.....questa finestra:

http://s5.imagestime.com/out.php/i488688_immaginefallita.jpg

Per cui sapendo di possedere 1 Tbyte disponibile sono andato a guardarmi le partizioni e questa e' la situazione:

http://s5.imagestime.com/out.php/i488690_partizioni.jpg

Domanda: e' forse la piccola partizione di sistema che non permette la creazione dell'immagine ?

Queste partizioni sono state create da un amico tecnico al momento dell'installazione di Seven quindi non ho dubbi circa le sue intenzioni.

Ma se non fosse quello l'ostacolo, quale altra possibilita' ?

Grazie :bai

Kirk78
25-09-10, 19: 58
Per Seven C: da 24.36GB forse non è proprio grande ma almeno hai 5GB liberi (non so se però se ti permette di fare la deframmentazione, peccato per i 17GB non utilizzati). Non ho ben capito di quale disco vuoi fare l'immagine e dove. Suppongo immagine del C sul disco K, giusto? Visto che la partizione D è vuota, hai provato a fare l'immagine sul D per prova? Comunque, personalmente, mi affido di altri software per l'immagine disco. :bai
P.S. sul link che hai messo (che ho visto solo ora) non sembra il software sia compatibile con 7, ma magari è un errore del venditore

Armandillo
25-09-10, 22: 56
@kirk78

Ti rispondo e così facendo offro anche altre info per la soluzione del problema:

- l'amico che ha creato quelle partizioni e' esperto e lui stesso ha installato Seven quindi desumo che abbia fatto quella scelta con cognizione
Non so perche' abbia deciso di partizionare il disco in quel modo, ma credo sia per questioni di protezione
- non ho problemi di deframmentazione
- l'immagine che voglio creare e' quella dell'intero disco da ripristinare in caso di bisogno
- la partizione "D" non e' vuota, anzi, ma e' sconsigliato crearvi una immagine perche' in caso di crash sarebbe inutilizzabile
- il software deve essere compatibile con Seven perche' cio' e' riportato con la classica icona anche sulla confezione dell'harddisk e comunque sembra funzionare correttamente

Edit: preciso che quella partizione non allocata (17,17) in "protezione sistema" e' identificata come unita' "C" mancante ed ha indicazione "attiva" per un possibile ripristino.
Forse, e' stata lasciata volontariamente in quel modo.
Potrei riallocarla estendendo "c" di sistema, ma aspetto altre vostre opinioni prima di procedere :sisi

:bai

Kirk78
26-09-10, 06: 02
Ciao Armandillo :bai. Non mi permetterei mai di dire che un'altro tecnico ha fatto qualcosa di errato, non avendo davanti la macchina :hap. Magari chiedigli solo di quei 17GB non allocati. Comunque vedo, dalla schermata, che il disco D ha 180GB liberi. Comunque se c'è un problema di crash del sistema operativo è la partizione dove è installato il sistema operativo qualla importante, non tanto il disco completo. Io dicevo solo per fare una prova, perché è strano che non lo effetui su un HDD esterno. Magari è un problema del tool? :boh Ovviamente dicevo di fare l'immagine della partizione C non dell'intero disco, perchè ovviamente non si può fare su una partizione dello stesso disco 0.
Ci sono molti software di creazione immagine compatibili con Seven, ma se vuoi proprio il tool di Windows è tua scelta legittima figuriamoci :hap
Sono contento che puoi fare la deframmentazione, perchè mi sembrava che il tool Win volesse almeno il 33% libero, ma non sono molto ferrato su 7, sorry.
La pratizione K: è sul disco "fisico" 2? Perché vedo un disco 1 con partizione G, sempre rimovibile. :bai

wrongway
26-09-10, 08: 24
non è che il problema è il programma della packard bell che gestisce il backup e che va ad interferire con l'utility si seven? (boh... magari quel programma ha buttato dentro qualcosa nell'hard disk esterno... :boh)
io proverei a disinstallarlo, riformattare l'hard disk esterno e riprovare a rifare l'immagine con l'utility di seven... se dovesse funzionare, poi dovresti scegliere: o l'uno o l'altro...

Armandillo
26-09-10, 08: 48
La pratizione K: è sul disco "fisico" 2? Perché vedo un disco 1 con partizione G, sempre rimovibile. :bai

La partizione "K" e' l'harddisk esterno.
Le partizioni "G" e poi "H" e "J" e "I" sono del lettore di smartcard.


non è che il problema è il programma della packard bell che gestisce il backup e che va ad interferire con l'utility si seven? (boh... magari quel programma ha buttato dentro qualcosa nell'hard disk esterno... :boh)

Ci ho pensato.
Il software a corredo e' installato su "C" e da quel che sembra si integra bene con Seven anche se fino ad ora non l'ho mai provato.
Non potendo creare da Seven l'immagine ho provato a fare almeno un backup di sistema sull'unita' esterna ed e' riuscita senza problemi quindi se ci fossero state incompatibilita' Seven-software Packard non me lo avrebbe permesso...credo :boh

Dall'avviso di Seven leggo che oltre lo spazio per l'immagine (che c'e') ci dovrebbe essere spazio per la copia shadow anche sulle unita' "C" e "D" del 10% circa (e anche questa c'e'), quindi il punto interrogativo riguarda lo spazio non allocato (17 Gb) e mi chiedo che funzione potrebbe avere e soprattutto se possa essere all'origine del problema !!

Da tenere presente che in "protezione sistema" l'unica unita' con segno "Attiva" in caso di ripristino era proprio la "C" Mancante equivalente a quei 17 Gbyte di spazio non allocato mentre "C" e "D" erano disattivati :boh (ora li ho attivati tutti)

Che mi potete dire ?

:bai

wrongway
26-09-10, 10: 35
Da tenere presente che in "protezione sistema" l'unica unita' con segno "Attiva" in caso di ripristino era proprio la "C" Mancante equivalente a quei 17 Gbyte di spazio non allocato mentre "C" e "D" erano disattivati (ora li ho attivati tutti)

ah, ho capito, prima mi era sfuggito :ehmm: pannello di controllo -> sistema -> protezione sistema -> in "unità disponibili" seleziona quel "C: mancante" e premi "Configura" poi seleziona "Disattiva protezione sistema" -> ok
dovrebbe sparire quel C:mancante che è stato causato dallo "smanettamento" sulle partizioni (in sostanza erano i punti di ripristino che non funzionavano più perché cercavano la partizione C: originale che invece è stata ridimensionata)


Il software a corredo e' installato su "C" e da quel che sembra si integra bene con Seven anche se fino ad ora non l'ho mai provato.
Non potendo creare da Seven l'immagine ho provato a fare almeno un backup di sistema sull'unita' esterna ed e' riuscita senza problemi quindi se ci fossero state incompatibilita' Seven-software Packard non me lo avrebbe permesso...credo
è che intendevo che forse era quello che il programma della packard bell aveva fatto sull'hard disk che interferiva con l'utility, non che il programma stesso interferisse, ma che lo facesse quello che c'era sull'hard disk esterno... però se dici che il programma della packard bell non lo avevi ancora usato, allora l'ipotesi decade... :boh

ginalfa
26-09-10, 11: 02
Sarà OT, ma io preferirei fare sempre le immagini "a bocce ferme" cioè facendo il boot da CD o da USB e lavorando sulle partizioni smontate.
Si escludono così i problemi delle copie shadow, delle quali non mi fido molto.
Un'immagine di seven, con seven che gira, mi fa ancora tremare le gambe...:shock
Lo so, sono un becero zuccone purista vecchio stampo, ma se devo metterci le mani devo mettercele fino in fondo.:znc

Armandillo
26-09-10, 11: 03
... però se dici che il programma della packard bell non lo avevi ancora usato, allora l'ipotesi decade... :boh

Confermo di non averla usata ma il programma e' comunque avviato in automatico (icona accanto l'orologio) da cui pero' sono uscito.
Puo' essere che anche se non l'uso, basti questo avvio ?

Comunque dopo il consiglio di Wrong "protezione sistema" ora e' così:

http://s5.imagestime.com/out.php/i488789_protezionesistema.jpg

Come vedi ora quel "C mancante" non c'e' piu' ed e' tutto attivato ma....ancora mi da' quell'avviso e l'immagine non me la fa creare !!! :triste

Questa e' l'ultima finestra prima che parta la creazione :

http://s5.imagestime.com/out.php/i488790_immagine.jpg


dopo si blocca mostrandomi quella finestra d'avviso sia che includa l'unita' "D" o meno !!!

:bai

wrongway
26-09-10, 13: 40
mi sa che il problema è quella partizione da 55mega
vedi qui: http://mlevit.wordpress.com/2009/11/25/a-shadow-copy-could-not-be-created-insufficient-storage-available-to-create-0x81000019/

[EDIT]

difatti lì hai solo 25mega liberi quando gliene occorrerebbero almeno 50 per fare il backup
è stata ridimensionata malamente perché di default è di 100 mega

Armandillo
26-09-10, 16: 18
mi sa che il problema è quella partizione da 55mega

Si, ho letto e sono certo che hai ragione, quindi potrei operare così:

- espandere "C" con quei 17 Gb non allocati
- poi ridurre "D" arrivando così a quei 100 mega di default

Credi sia corretto ?


Edit: sono passato all'azione...quindi ho provato a vedere se c'era la possibilita' di allocare quei 17 Gb in quella piccola partizione di sistema ma con l'utilita' di Seven non mi e' stato possibile perche' la finestra indicava solo la "riduzione" della partizione e non l'espansione.
Sapevo che per espandere una partizione c'e' bisogno di spazio libero, ma nel mio caso c'e' gia' e sono quei 17 Gb non allocati quindi c'e' qualcosa che impedisce l'azione.
Ho pensato che forse la procedura dovesse avviarsi dall'esterno del SO; quindi ho caricato GParted ma con sorpresa anche lui indicava quella partizione primaria e di boot con la sola possibilita' di ridurla...non di ampliarla !!!
Come mai ?

Saro' costretto ad utilizzare un software esterno per l'immagine oppure con GParted devo prima cambiare il flag di boot e solo dopo fare il ridimensionamento ?

:ehmm....intervengo di nuovo perche' nel frattempo ho un po' letto in giro e in specifico:

- quella piccola partizione di sistema viene creata al momento dell'installazione di Seven e contiene Windows Re e Bitlocker e appunto dovrebbe essere di circa 100 mega
- sembra non sia possibile ampliarla una volta creata (la prova con GParted ne e' la riprova)

L'alternativa quindi rimane un programma terzo ma mi chiedo quale (?) sapendo che dovrebbe creare una immagine anche di quella di sistema (nascosta)

Avete delle idee ?

Grazie :bai

wrongway
26-09-10, 19: 11
Sapevo che per espandere una partizione c'e' bisogno di spazio libero, ma nel mio caso c'e' gia' e sono quei 17 Gb non allocati quindi c'e' qualcosa che impedisce l'azione.

è perché lo spazio libero non è contiguo

soluzione A:

con gparted riduci lo spazio di C (la partizione di seven) alla sua sinistra di modo da creare dello spazio non allocato tra essa e quella "riservata", poi espandi la "riservata" andando ad occupare quello spazio non allocato che si è creato
n.b.: nel momento in cui si va a toccare quelle 2 partizioni, è altamente probabile che poi al riavvio seven non parta e occorra far ricorso all'utility "Startup Repair" del dvd di seven per sistemare tutto quello che serve al boot, poi probabilmente ci sarà da risistemare quella faccenda del "C: mancante"

soluzione B (quella proposta dalla pagina linkata):

1) in "gestione disco" creare in uno spazio non allocato una nuova partizione primaria in NTFS (potresti crearla in quello già presente, oppure allargare C o D andando ad occupare quello non allocato ed infine ridurre in coda D, e pertanto crearla in quello spazio non allocato che ne risulterebbe - la dimensione di default di quella partizione è di 100 mega, ma in quella pagina essendo il problema con l'utility presentatosi con chi ce l'aveva in quel modo, consigliano di crearne una più grande - lì specificano al max di 490 mega - nell'es. gli danno la lettera F perciò io continuerò a chiamarla con la F ma se da te quella lettera è già occupata ovviamente nei riferimenti che seguono la devi cambiare di conseguenza)
2) start -> tutti i programmi -> accessori -> click col dx su "prompt dei comandi" -> esegui come amministratore
3) dare il comando bcdboot.exe C:\Windows /s F: (questo copierà nella nuova partizione i files necessari all'avvio)
4) sempre da un prompt dei comandi come amministratore dare il comando DISKPART
5) partita l'utility diskpart (che altro non è che un altro prompt dei comandi con DISKPART> al posto di C:\Windows\system32>) dare i seguenti due comandi ad uno ad uno:
select volume F
active
(contrassegneranno come attiva la partizione F)
6) riavviare il pc (a questo punto ad uno di quella pagina qualcosa è andato storto e il sistema non è partito, e ha dovuto far ricorso al dvd di seven per risistemare il tutto)
7) da "gestione disco" selezionare la nuova partizione-> click col dx -> "cambia lettera e percorso di unità" -> "Rimuovi" -> ok (così facendo diventerà una partizione "nascosta" come l'altra)

soluzione C:

lasci tutto com'è (al limite allarghi C o D andando ad occupare quello spazio non allocato) e usi programmi come Macrium Reflect, Acronis True Image, Paragon, etc. che fanno l'immagine anche delle partizioni nascoste

quella partizione "Riservato per il sistema" viene creata in fase d'installazione da windows quando seven viene installato su di un disco che non è stato preventivamente formattato (ovvero su dello spazio non allocato) e dentro ad essa ci sono dei files necessari a far avviare il sistema operativo (le sue dimensioni di default sono di 100 mega, da lì viene da pensare che chi ti ha preparato il disco l'abbia ridotta - comunque come detto a quelli della pagina che ho linkato il problema si è presentato nonostante fosse già di per sé con i 100 mega usuali)
se invece prima d'installare seven si creano le partizioni necessarie (es.: una per seven, una per i dati) non lasciando spazio libero, quello che windows "butterebbe" dentro a quella partizione, lo "butta" dentro alla partizione di seven (formattare in quella maniera lo si può fare anche dal dvd di seven tramite il comando "diskpart")

Armandillo
26-09-10, 19: 34
Intanto grazie molte...sei stato chiaro e completo :sisi

Propendo per la soluzione "A" perche' proprio a digiuno non sono, ho il dvd di Seven ed ho il backup dei dati e quindi credo di farcela.

"C" mancante: questa partizione che appariva in "protezione sistema" e' scomparsa quando le ho disattivato il ripristino ed ora non la vedo da nessuna parte.

Dall'utility di Seven sono andato per integrare quei 17 Gbyte in "C", come dicevi, ma in una finestra prima dell'avvio sono diventati 17 megabyte :shock e quindi mi sono fermato !

Per ora non li tocco...invece procedero' con la prima soluzione che mi hai proposto :sisi

Faro' senz'altro saperne l'esito, ma se non mi sentite....:cry3....:ghgh...speriamo vada bene !!

Ancora grazie e :bai

EDit: ho provato subito....niente !!!

Questa e' l'attuale situazione:

http://s5.imagestime.com/out.php/i488903_nuovo.jpg

Quando ho ridotto "C" di 400 mega questi sono andati a sommarsi a quei 17 Gb invece di essere sulla sinistra; quindi anche un po' stufo ho provato ad espandere "C"....e vi sono riuscito :sisi

Ora il problema e' che non sono sicuro che le altre soluzioni proposte vadano a buon fine :boh

:bai

wrongway
26-09-10, 22: 50
Propendo per la soluzione "A" perche' proprio a digiuno non sono, ho il dvd di Seven ed ho il backup dei dati e quindi credo di farcela.
...
EDit: ho provato subito....niente !!!

strano perché gparted dovrebbe riuscire ad eseguire l'operazione (mettendoci sicuramente un bel po' perché deve spostare i dati di C più a destra all'interno della stessa C)

la mia situazione è la seguente:
- 100 mega riservata
- 80 giga seven
- 385 giga dati

http://img827.imageshack.us/img827/9582/87646028.th.jpg (http://img827.imageshack.us/i/87646028.jpg/)

riduzione a sinistra di 200 mega della partizione di seven:

http://img718.imageshack.us/img718/5262/36170830.th.jpg (http://img718.imageshack.us/i/36170830.jpg/) http://img340.imageshack.us/img340/1004/54632875.th.jpg (http://img340.imageshack.us/i/54632875.jpg/) http://img80.imageshack.us/img80/3874/90402601.th.jpg (http://img80.imageshack.us/i/90402601.jpg/)

espansione della partizione "riservata":

http://img685.imageshack.us/img685/9083/97982561.th.jpg (http://img685.imageshack.us/i/97982561.jpg/) http://img826.imageshack.us/img826/7599/19249352.th.jpg (http://img826.imageshack.us/i/19249352.jpg/) http://img529.imageshack.us/img529/6448/41799534.th.jpg (http://img529.imageshack.us/i/41799534.jpg/)


"C" mancante: questa partizione che appariva in "protezione sistema" e' scomparsa quando le ho disattivato il ripristino ed ora non la vedo da nessuna parte.

se va a buon fine con gparted, è probabile che ritorni

Armandillo
26-09-10, 23: 41
:bai

Eccomi....correggo parzialmente cio' che avevo scritto in precedenza

Per un mio errore mi ero confuso durante l'assegnazione destra-sinistra dello spazio (400Mb) da allocare con GParted; ho provveduto a correggerlo e finalmente sono riuscito portando la partizione di sistema come in figura:

http://s5.imagestime.com/out.php/i488967_tuttook.jpg (http://www.imagestime.com/show.php/488967_tuttook.jpg.html)



Effettivamente proprio come avevi detto Seven non s'e' avviato e con il dvd ho corretto l'errore :sisi

In "protezione sistema" e' ritornato quel "C" mancante (unico attivo per il ripristino).

Quindi ho potuto avviare il backup comprendente l'immagine di sistema ma....problema...mi da' un errore ( Parametro non corretto. 0x80070057) che gia' s'era presentato in precedenza quando avevo smanettato cercando soluzioni.
Sono quindi entrato in "protezione sistema" ed ho disattivato "C" mancante il quale e' di nuovo sparito.

Ora sto preparando un cd-rw per poter creare un disco d'avvio; al termine dell'operazione riavviero' il pc e procedero' alla creazione dell'immagine (almeno spero :ohoh)

L'esito dell'operazione lo postero' tra poco (sembra un giallo !! :ghgh)

FATTO !!! :gogo

Creata l'immagine e creato il disco di ripristino :sisi

Voglio ringraziare tutti ma in particolare un :thx a Wrong che mi ha messo sulla giusta strada !!
Spero che questo caso possa aiutare anche altri utenti e chi ci legge e finalmente posso dire.............

RISOLTO !!! al 100% :bai