Raccolta differenziata a singhiozzo

[Armandillo]

Ancora la solita storia !!
Questa mattina, come tante altre purtroppo, dovendo gettare dei rifiuti gia' differenziati ho ritrovato la solita scena: contenitori di plastica e carta stracolmi e decine di sacchetti lasciati a terra e parzialmente rovesciati !!

Dico....uno cerca di fare il suo dovere di cittadino occupando una parte di balcone per stipare gli scarti divisi e poi il lavoro viene vanificato dalla superficialita' e male organizzazione di chi dovrebbe, invece, fare gli interessi di tutta la comunita' per risparmiare e sporcare meno !!

Come al solito in Italia prima si pensa di adottare le norme e poi ci si preoccupa di preparare tutto quello che serve per poterle applicare come si deve !

Da poco qui a Roma hanno consegnato i kit per la differenziata partendo gia' zoppicando ( leggere ) e la situazione non e' stata assolutamente prevista dato che quei contenitori, ormai sorpassati, risultano essere troppo piccoli, fatti male tecnicamente e soprattutto vengono raccolti con poca frequenza così da provocare malcontento e, quasi, obbligare a gettare i rifiuti divisi assieme a quelli organici vanificando gli scopi per cui erano predisposti !
Oltre cio', spesso, quei sacchetti poggiati a terra ostacolano il passaggio e puo' accadere che dei deficienti ne approfittino per prenderli a calci col risultato di avere bottiglie di vetro spaccate pericolose per le persone e per le auto di passaggio !

E' vero, c'e' gente incivile....ma se pure il Comune ci mette del suo allora tutti i buoni propositi si vanno a far benedire !

Ora, non conosco la situazione di altre citta' (a Milano so che funziona abbastanza bene) ma mi chiedo: possibile che una grande e bella citta' ammirata in tutto il mondo debba sempre restare dietro anche quando la volonta' dei cittadini, una volta tanto, si manifesta in modo non contraddittorio ?

Cosa mi dite delle vostre situazioni ?

[MarcoStraf]

... ma mi chiedo: possibile che una grande e bella citta' ammirata in tutto il mondo debba sempre restare dietro anche quando la volonta' dei cittadini, una volta tanto, si manifesta in modo non contraddittorio ?

E' una domanda interessante.
Vedi, il problema non e' semplice, non e' facile iniziare a mandare avanti un progetto come questo, in genere funziona a tentativi, si inizia in un modo e si vede come funziona, e l'esempio delle altre citta' in genere non serve a nulla in quanto ogni citta' e' diversa (e questo e' vero specialmente in Italia)
Purtroppo in Italia c'e' un altro grosso problema: la politica. La raccolta differenziata dei rifiuti e' un problema che dovrebbe essere affrontato da una commissione specialistica che sia al di sopra delle parti, e' un problema tecnico che dovrebbe essere studiato da tecnici. Purtroppo, come tutte le altre cose, in Italia diventa subito un problema politico, con la conseguenza che non si riesce a cavarne un bel nulla se la citta' non ha una amministrazione decente.

[Ale]

Invece Marco il problema secondo me è proprio che è sempre troppo facile iniziarli progetti come questo grazie agli iniziali stanziamenti della Comunità Europea, poi sono in genere le autorità comunali a dover proseguire cio che si è inziato e li cominciano i dolori visto che le casse sono quasi sempre vuote e mal gestite.

Sono due anni che dico a tutti che voglio proprio vedere come andrà avanti questa differenziata quando finiranno le sovvenzioni europee ed ecco che anche dalle mie parti come a Roma e in chissà quanti altri Comuni in Italia dopo una partenza sprint cominciano ad accumularsi i sacchi, a sparire i contenitori, a calare la frequnza delle raccolte ...

Da noi c'era già una raccolta differenziata con grandi contenitori per vetro, plastica, pile, lattine e medicinali e la gente era abbastanza educata da farla già senza che arrivasse il circo dei colori e dei bidoncini maleodoranti da trattenere in casa a piacimento di questi signori.

La solita buffonata all'italiana, ci si fa belli con la storia dell'ambiente ma dietro come sempre ci sono solo interessi commerciali, sperpero di fondi e disorganizzazione allo stato puro

La civiltà è un valore morale da coltivare ed insegnare ai bambini, non si crea da un giorno all'altro piazzando quà e là qualche bidone colorato

[Armandillo]

Purtroppo in Italia c'e' un altro grosso problema: la politica.

Invece Marco il problema secondo me è proprio che è sempre troppo facile iniziarli progetti come questo grazie agli iniziali stanziamenti della Comunità Europea, poi sono in genere le autorità comunali a dover proseguire cio che si è inziato e li cominciano i dolori visto che le casse sono quasi sempre vuote e mal gestite.

Credo che le due affermazioni non siano poi così distanti !

Fare politica significa scegliere ....e la sensazione che queste scelte vengano poste in essere solo quando esiste un ricavo e' palese !!
Poi certamente quando si deve proseguire con le proprie risorse iniziano i problemi.

Quello che rimarco e' questa "miopia progettuale", voluta o meno, che si manifesta con quelle "pezze" messe sempre tardi senza poter (o voler) prevedere quei disguidi che sempre ci sono.

Nel caso in questione non penso che, in attesa dell'applicazione delle norme europee, fosse impossibile prevedere la necessita' di container piu' capienti ed efficienti e accordi piu' chiari e significativi con le societa' interessate allo smaltimento, il tutto in tempi rapidi e senza attendere lentezze burocratiche

D'altra parte segnali opposti gia' erano evidenti da anni pensando, per esempio, alla mancanza di progettualita' in caso di lavori di posa di cavi, fogne e quanto altro....strade riaperte piu' e piu' volte nel medesimo punto per permettere lavori che se coordinati avrebbero fatto risparmiare denaro pubblico e disagi ai cittadini....mah !

E di casi esemplari se ne troverebbero a decine !

Ci si e' spesso lamentati della mancata collaborazione della comunita', ma quando c'e', la si umilia invece di spronarla a comportamenti piu' civili e responsabili !

Forse paghiamo il prezzo di anni di tolleranza e inadeguatezza e di un permessivismo interessato che certo non fa ben sperare per il futuro....povera Italia !!

[danystreet]

dalle mie parti son parecchi anni ormai che esiste la differenziata almeno 5 se non sbaglio
e fila tutto a meraviglia ...si è vero piccoli comuni, non grandi citta...
ma fila...e cè ne di lavoro addietro, una mole di lavoro impressionante...
se penso pero che con tutta la buona volontà e il dispendio di energie che comunque la differenziata apporta "non propio indifferente" si debba ancora pagare la 100 erotti euro di tassa sull'immodizzia mi vien voglia di madare tutto "alla discarica" per modo di dire...ma siam sempre lì il "magna magna" generale che cè dietro le cose...
eppure oltre al benessere delle citta con tale inizziative di lavoro se ne crea..
"non compredo propio" per quale motivo si debba sempre agevolare qualche bell'industriale magari di qualche bell'inceneritore a favore di tali inizziative
eppure di ingenierie addietro a raccolte differenziate ve ne sono a valanga
fonti di guadagno enormi...


da noi si raccoglie praticamente tutto plastica, vetro, oli usati, pile ecc.. tutto!!!
e funziona a merviglia, senza nessun problema quali contenitori o sciocchezze simili
dietro alle quali penso propio non ci si debba nascondere

[Rodolfo Tatana]

Ciao ho scoperto la discussione adesso, la differenziata è un tema importante, posso parlare della situazione in sardegna e l'esempio di due paesi dove vivo che hanno adottato la raccolta casa per casa, qui la differenziata funziona abbastanza bene, dopo un avvio un po stentato e le solite resistenze degli ignorantoni, la raccolta casa per casa ti obbliga a differenziare, anche perchè se ti aprono il sacchetto e vedono che non l'hai fatta te la lasciano a casa, e non esistono cassonetti in giro, nel giro di un anno abbiamo raggiunto il 45% di differenziata sul totale di rifiuti, e non è poco per chi prima non l'aveva mai fatta, addirittura sentito che adesso la sardegna è la seconda regione d'italia piu virtuosa, vuoi per il numero piccolo di abitanti (1,5 milioni) i paesi piccoli, e strutture di raccolta ben organizzate, qui funziona molto bene, certo ci sono molte cose da migliorare per es in estate non è piacevole tenere l'umido e il secco due o tre giorni a casa, magari passare una volta la settimana di piu, ma nel complesso l'avvio è stato piu che positivo e la gente si è adeguata in fretta, certo i soliti maleducati ci sono sempre, gente che preferisce farsi la discarica dietro casa invece che sparecchiare la tavola in maniera intelligente...ma spazzatura in giro non se ne vede

[danystreet]

concordo rod tenere l'umido troppo a lungo comincia a divetare fastidioso
fà piacere sentire che sta prendendo piede anche in terra sarda tale inizziativa
certo è che i piccoli paesi sono avvantaggiati rispetto le grandi citta.

qui da noi per esempio cè da attrezzarsi per il vetro e plastica perche non passa così frequentemente, come l'umido, non che sia una fatica estenuante dividere l'immondizzia
però quando mi dicono che devo ancora pagare la tassa sui rifiuti...un po la voglia passa
visto che facendo ciò vi è anche chi vi guadagna!

[Armandillo]

Mi spiace farlo ma debbo purtroppo registrare alcune voci, apparentemente attendibili, che mi hanno informato che qui, in discarica, i rifiuti ritirati separati vengono gettati assieme !!

Spero vivamente che non sia vero !!

Se fosse così, oltre la presa in giro, si dimostrerebbe quella "miopia" di cui avevo parlato in precedenza e siccome noi non ci facciamo mai mancare nulla, il sospetto che vi siano comportamenti del genere e' reale !

Non vorrei apparire pessimista ma quando paragono i nostri sistemi a quelli gia' presenti in altri paesi che mi vengono riportati da amici, oltre allo sconforto si aggiunge la rabbia di veder vanificato anche il proprio sforzo.

[danystreet]

quì il vetro e la plastica son sicuro che vengono separati...anche perche vi sono industrie ben attrezzate che vi mangiano sopra senza sforzo alcuno, prelevando i materiali a costo zero, che noi tanto faticosamente separiamo (pagando la tassa dello smaltimento) e rivendendoli dopo averli raffinati...
non che il vederli gettati assieme, come può accadere nelle grandi citta sia meglio anzi...() però a me girano comunque le scatole per la situazione che può sembrare pulita,, delle mie parti e non lo è comunque!

[Rodolfo Tatana]

i rifiuti ritirati separati vengono gettati assieme !!

è un classico, e purtroppo in molti casi è verissimo

qui da noi per esempio cè da attrezzarsi per il vetro e plastica perche non passa così frequentemente

qui da noi carta plastica e alluminio e vetro passano solo due volte al mese, comunque non puzza e non produci una montagna di roba molto in fretta, ma nel caso puoi portarla direttamente tu al centro o raccolta senza aspettare che arrivi il giorno in cui ti passano a casa, il secco passa tre volte la settimana, l'umido solo due, certo a 30 gradi bastano due giorni e l'umido puzza tantissimo e a seconda di cosa ci butti anche il secco, pero' non possiamo neanche pretendere che passino ogni giorno, costarebbe un sacco

però quando mi dicono che devo ancora pagare la tassa sui rifiuti..

il differenziato è una risorsa ma non puoi neanche pretendere di liberarti dei rifiuti gratuitamente, il secco finisce in discarica e si dovrebbe pagare sopratutto su quello, la tassa sui rifiuti è giusta ma si spera che il costo diminuisca grazie alla differenziata, è la prima promessa che ci hanno fatto, i paesi che ancora non ce l'hanno pagano multe salatissime allo stato e le loro bollette risultano anche piu care